30

Zerosquare (./29) :
"Je confie mes données aveuglément à une boîte qui ne se prive pas de les analyser à des fins commerciales ou autres", ça fait vachement sérieux, ouais mod.gif

j'imagine que ce genre de chose entre dans les clauses du contrat qui va bien
(on n'est pas sous des comptes gmail "standard", mais sous comptes "google apps", qui sont fait pour ça, à la base)
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31

Je suis plutôt d'accord avec zero²... au moins le squirrelmail ressemblerait à une solution installée et possédée par la boite, alors qu'avoir recours à un truc complètement externalisé comme gmail me semble beaucoup plus "artisanal" comme solution, et pas franchement rassurant ^^
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32

Godzil (./14) :
Heu je connais des webmails mieux que celui de gmail hein, apres ils sont pas gratuits mais bon (enfin pour un en particulier)

Oui mais alors ça tombe dans les webmails pro, c'est tricher tongue
Et gmail s'adapte délicieusement à la résolution de mon téléphone love
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

33

./14 : par curiosité c'est lequel ? (chez Free ils sont passés à Zimbra y'a pas très longtemps, je sais pas si c'est gratuit mais en tout cas pour un webmail je le trouve plutôt pas mal)
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Zephyr (./31) :
au moins le squirrelmail ressemblerait à une solution installée et possédée par la boite, alors qu'avoir recours à un truc complètement externalisé comme gmail me semble beaucoup plus "artisanal" comme solution, et pas franchement rassurant ^^

Au niveau des potentielle craintes, si tu veux.
Au niveau de l'utilisation, par contre, squirrelmail n'arrive pas à la cheville d'un gmail ^^
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certes, mais quitte à installer un client web autant en installer un vrai, y'a quand même "un peu" mieux que squirrelmail aujourd'hui grin
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36

Comme Squale, Google édite des solutions d'entreprises qui doivent légèrement différer des solutions gratuites grand public...
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Zephyr (./35) :
quitte à installer un client web autant en installer un vrai, y'a quand même "un peu" mieux que squirrelmail aujourd'hui biggrin.gif

certes ^^
(on a eu autre chose entre squirrelmail et gmail ; mais c'était pas tout à fait ça non plus ^^ )

Et comme dit Ximoon, la solution d'entreprises différe un peu de la solution grand public (ne serait-ce que sur l'espace disque disponible, ou sur l'absence de publicité)
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38

Encore heureux qu'il n'y ait pas de pub si c'est payant tongue

Ceci dit, ça me sidère toujours la confiance que les gens accordent à Google... si MS faisait la même chose, tout le monde hurlerait au scandale (et je suis sûr que très peu de monde accepterait que les mails de toute une boîte soient stockés chez eux).
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

39

Zerosquare (./38) :
Ceci dit, ça me sidère toujours la confiance que les gens accordent à Google... si MS faisait la même chose, tout le monde hurlerait au scandale (et je suis sûr que très peu de monde accepterait que les mails de toute une boîte soient stockés chez eux).


Google ou un autre, je ne vois pas pourquoi moins le faire confiance qu'à, disons, RIM ?
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40

Ben déjà, pour confier tes données en clair à une entreprise externe, t'as intérêt à être sûr qu'ils sont irréprochables.

Et une société qui se permet ouvertement d'analyser les données personnelles de ses clients, pour moi c'est grillé direct.
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Zeroblog

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41

Avec leur accord, en connaissance de cause.
Et je n'ai pas pris l'exemple de RIM au hasard va tongue
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42

Y a une raison simple Zero, Google = hip, cool, moderne, un peu comme Apple c'est auréolé d'une aura Web 2.0 que MS n'a pas, ou que MS a perdue, selon.
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Ximoon (./41) :
Et je n'ai pas pris l'exemple de RIM au hasard va tongue.gif
Ben je connais pas RIM...
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Zeroblog

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44

Zerosquare (./43) :
Ximoon (./41) :
Et je n'ai pas pris l'exemple de RIM au hasard va tongue.gif
Ben je connais pas RIM...

La boîte qui fait les Blackberrys.
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45

Godzil (./12) :
Je n'échangerais jamais un vrai client mail contre un webmail quel qu'il soit, et surtout gmail

On verra dans 3 ans.
Godzil (./14) :
Heu je connais des webmails mieux que celui de gmail hein, apres ils sont pas gratuits mais bon (enfin pour un en particulier)

Des noms ?

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Zerosquare (./38) :
Ceci dit, ça me sidère toujours la confiance que les gens accordent à Google... si MS faisait la même chose, tout le monde hurlerait au scandale (et je suis sûr que très peu de monde accepterait que les mails de toute une boîte soient stockés chez eux).

Je suis totalement d'accord avec toi, à l'exception près que Microsoft propose déjà des solutions professionnelles basées sur Live, et pas mal foutues. Ils nous en on fait la présentation à Lyon I, c'est cohérent (tu disposes d'un compte Live automatiquement associé à une adresse @tonentreprise.tld ; tu peux l'utiliser pour MSN Messenger ; l'entreprise dispose alors d'un client Messenger particulier qu'elle peut brider pour n'autoriser que certains contacts, mais peut aussi faire le choix d'autoriser la fédération de comptes [tu as déjà un ou plusieurs comptes MSN, ils sont (dé)fédérables à volonté]).
Bon, la souplesse de leur solution n'enlève en rien le fait que je trouve ça particulièrement critiquable d'externaliser le stockage de l'information... ou alors sous certaines conditions très strictes : dans le même pays, par une boite nationale, et avec des supports de données cryptées pour lesquels l'hébergeur n'a pas les clés de décryptage.
Mine de rien, on vit dans un monde assez rose, mais si jamais éclate un conflit international, je pense qu'on aura très rapidement un vrai problème au niveau du stockage des données (qu'elles soient stratégiques - liées à la recherche... - ou uniquement économiques - là, ça touche même un simple serveur mail).
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47

Nil (./22) :
C'est marrant qu'une entreprise sous traite le stockage de la messagerie. J'ai tendance à penser que c'est un point critique et névralgique dans une boite, et que ça doit le plus possible rester à l'interne, hébergé physiquement en propre.


on a les deux ici, tout ce qui passe par gmail avec une valeur non nulle est gpgisé

48

Godzil (./12) :
Je n'échangerais jamais un vrai client mail contre un webmail quel qu'il soit, et surtout gmail


perso, je n'utilise un client mail que sur mon pc principal pour garder par sécurité une copie de mes messages... car quand on regarde ses mails depuis son PC fixe, son PC portable, son PDA, sa PS3, et enfin son PC du boulot, ben utiliser un "vrai" client mail n'est même pas envisageable... après, concernant Gmail, c'est le seul client web que je connaisse qui marche sur quasi toutes les plateformes et s'adaptant à elles, et qui permette réellement de s'y retrouver dans tous ses messages (et également de garder tous ses mails en archive sans souci de stockage)... Je n'échangerais jamais ce webmail contre un seul et unique client mail...
Ancien pseudo : lolo

49

Bah, KMail tourne sur PC fixe, PC portable, PDA (genre Maemo), PS3 (on peut installer Fedora dessus) et aussi le PC du boulot (il y a des versions W32 et Mac - et sinon on peut aussi choisir un boulot qui utilise GNU/Linux smile).
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50

#kevin#
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

51

Ben non, mon job ne me laisse pas en admin sur mon ordi en gros je ne peux rien installer, et t'es comique Kevin, trouver un job qui utilise GNU/Linux, je veux carburer à la même gnôle que toi...
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52

donc il faut installer Kmail de partout... trop cool...
Kevin Kofler (./49) :
PS3 (on peut installer Fedora dessus)

=> il faut éteindre la ps3, redémarrer sous linux, regarder ses mails, éteindre la ps3, redémarrer normalement... pas très facile ! je parle d'utiliser directement les fonctions natives de la console, entre 2 parties d'un jeu !

Kevin Kofler (./49) :
PC du boulot (il y a des versions W32 et Mac - et sinon on peut aussi choisir un boulot qui utilise GNU/Linux smile.gif ).

de préférence, ne pas installer de trucs persos pour un usage perso au boulot... et puis choisir un boulot parce qu'ils sont pas sous windows, c'est un peu... cheeky

et puis une fois installé, tu fais comment pour regarder du boulot ce que t'as chez toi ?!

bref, argument zero....
Ancien pseudo : lolo

53

On pouvait aussi foutre Gentoo sur une xbox, mais ça servait pas à grand chose.

Ca fait un peu cher le linux quand même de le foutre sur PS3, et c'est une console, pas un ordi (même si aujourd'hui on s'en rapproche), elle avait pas sa propre distro d'ailleurs (Yellow Dog ou un truc du genre) ?
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54

Spipu (./52) :
et puis une fois installé, tu fais comment pour regarder du boulot ce que t'as chez toi ?!

IMAP
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The_CUrE (./53) :
Ca fait un peu cher le linux quand même de le foutre sur PS3, et c'est une console, pas un ordi (même si aujourd'hui on s'en rapproche), elle avait pas sa propre distro d'ailleurs (Yellow Dog ou un truc du genre) ?


ils ont fait également des versions de ubuntu qui marchent direct sur PS3, a quelques limitations près. Mais étant donné que la PS3 lance les OS alternatifs dans une machine virtuelle et qu'ils ont bloqués l'accès (entre autre) à l'accélération 3D, l'affichage rame pas mal....
Kevin Kofler (./54) :
Spipu (./52) :
et puis une fois installé, tu fais comment pour regarder du boulot ce que t'as chez toi ?!
IMAP


autant directement utilisé dans ce cas là le webmail qui ne necessite aucune installation...
Ancien pseudo : lolo

56

Il a réponse à tout ! \o/ (cross)
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57

Kevin Kofler (./54) :
Spipu (./52) :
et puis une fois installé, tu fais comment pour regarder du boulot ce que t'as chez toi ?!
IMAP

C'est ce que je fais, tiens cheeky (IMAP, avec archivage en local chez moi).
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58

Flanker (./16) :
Sinon, même si le mode déconnecté commence à apparaître, tu n'auras toujours aucune interaction avec le reste de ton système :
- recherche indexée qui du coup ne cherche plus dans les mails
- carnet d'adresse séparé
- calendrier séparé
- éventuellement logiciel de stockage photo, musique ou vidéo (Mail interagit pas mal avec iPhoto, par exemple)
- pas de sauvegarde de mail
- pas de souplesses dans les dossiers de recherche permanente (ou dossiers intelligents) : j'ai un dossier avec mes mails marqués d'un drapeau, un dossier avec les mails non lus, un dossier avec les mails de la semaine, ...
- tu ne peux pas avoir une prévisualisation rapide des pièces jointes (je fais juste ESPACE sur un pdf, et j'ai son contenu) - pas de drag 'n drop de pièces jointes, dans un sens comme dans l'autre


Bon, je réponds point à point en me basant sur gmail (un des webmail gratuit grand public les plus avancés ) juste pour l'utilité de la comparaison:
-la recherche de gmail est très performante, et il me semble qu'avec google descktop search ou un truc dans le genre ( je n'utilise pas ) tu peux faire des recherches simultanées dans mails/ordi/net..
-ben tu peux le synchroniser, le consulter séparément, et plus généralement si t'as tout online il n'y a plus d'intérêt à l'avoir séparé.. ( dans le paradigme "tout online" avec ses défauts généraux )
-ben tu peux utiliser google calendar, et ça peut interagir plus ou moins bien avec gmail de plus....
-imap ? Sinon, très globalement, je pense que pour le plus grand public les mails sont plus surement conservé par les entreprises qui forunissent le webmail qu'en local sur un ordi qu'ils reformatent tous les deux ans
-mouais bon pareil tu peux inter-agir en ligne avec une web-apps de photos. Je ne sais pas exactement oû ça en est entre gmail/picassa albums, mais bon.
-voui bon c'est imaginable sur un webmail, et gmail avec sa recherche avancé et ses tags permet pas mal de trucs..
-gmail fait des thumbs.. bon plus généralement quand t'ouvres une PJ d'un mail, tu sais à peu près ce que c'est, je vois peu l'intérêt de la pré-visualisation. Gmail va par contre permettre de visualiser "as html" ou "in google documents", ce qui peut être pratique à l'occasion sur des ordis pourris.
-hum avec FF3 on devrait pouvoir s'il y avait un lien direct...


Enfin bref, même si les clients pc gardent certains avantages, rien de bien concluant à terme qui ne pourrait être inclus dans un webmail. Reste le débat offline/online, mais y'a des avantages des deux cotés. ( genre j'ai 700 Mo sur mon compte principal gmail là, accessibles partout et très bien indexés... mais bon je triche je l'ai aussi sur les dd de deux ordis, pas envie de tout perdre d'un coup ^^ ), et le fait que le offline n'existera bientôt plus fini de régler le débat.

edit: rajouté le tiré répondant à la sauvegarde.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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et google calendar s'interface nativement avec l'agenda de windows mobile love
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./58> Pas terrible, ton argumentation... D'autant que tu sautes un tiret ("-pas de sauvegarde mail"), donc ça se perd.tsss

Mais Flanker exagère un peu; la recherche de Google indexée marche très bien en ligne et hors ligne, encore heureux!oui Le carnet d'adresse n'est pas séparé non plus hors-ligne (je veux dire, ça reste le carnet d'adresses indexé tellement pratique de Gmail). Par ailleurs, je vois pas trop ce que veut dire "pas de sauvegarde mail"; une sauvegarde avec un Copyright Google te suffit pas, Flan? cheeky

very> Et le "offline n'existera bientôt plus", est de concert avec la marmotte et son papier d'alu?

EDIT: pardon Nil cheeky
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Attention, nouvelle signature #eeek#
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