Jeunes: Attention planète précaire! - Page 6

Pour des arguments contre le CPE, j'avais bien aimé ce texte de Victor Fabius (le fils de Laurent) :

http://www.ps-ens.org/Blog/index.php?2006/03/06/10-le-cpe-un-contrat-inefficace

Bon, à un moment il parle du "tableau ci dessous", il a du disparaitre lors du postage sur le blog, par contre :/

dans tout ça, ils sont biens mignons à tous râler, on sait toujours pas ce que ces braves gens proposent à la place... :/ (et l'éducation, il a suffit de voir les levées de bouclier que les réformes entrainent à chaque fois)

En même temps, sur le CPE je sais pas (mais bon d'après ce que j'ai compris le CDI tel qu'il existe remplace très bien le CPE), mais sur un dossier comme celui des intermittents du spectacle, c'est justement ce qu'on a reproché au mouvement de 2002 (je crois que c'était 2002), ne rien proposer d'autre ; depuis il y a eu tout un tas de propositions sérieuses et complètes pour résoudre le problème, le ministre a dit oui oui mais le protocole de 2002 est valable jusqu'à fin 2005 donc on crée un fonds spécial transitoire bidon et sinon on verra au moment du renouvellement, le renouvellement c'est maintenant, et le ministre fait... *rien*.

Et à mon avis c'est comme ça aussi dans plein de domaines : il y a des propositions alternatives, c'est juste qu'on les écoute pas (et puis pour les médias c'est plus vendeur de montrer des gens qui sont contre tout que de montrer des gens qui ont fait des propositions concrètes et qui militent pour qu'elles soient adoptées... et puis bon il faut dire aussi que c'est plus facile de mobiliser les gens quand le gouvernement fait des conneries que quand il ne fait rien, parce que dans ce dernier cas on peut toujours se dire qu'il fera quelque chose plus tard)

ouais enfin selon les points de vue, le CPE est TRES positif... c'est ça le problème... si entreprises ET travailleurs étaient contre, ça aurait été retiré dessuite, mais là le pb c'est que les entreprises ont ce qu'ils attendaient depuis des lustres.

(et me faites pas dire ce que j'ai pas dit hein, bien que les entreprises y aspirent, je trouve le syst à l'anglo saxon nul à chier)

Mouais...
Je ne suis pas sûr que les patrons soient si unanimes que ça pour la CPE...
( http://www.liberation.fr/page.php?Article=361167 )

vince :
dans tout ça, ils sont biens mignons à tous râler, on sait toujours pas ce que ces braves gens proposent à la place...

Le CDI !

Hippopotame :
Mouais...
Je ne suis pas sûr que les patrons soient si unanimes que ça pour la CPE...
( http://www.liberation.fr/page.php?Article=361167 )

vince :
dans tout ça, ils sont biens mignons à tous râler, on sait toujours pas ce que ces braves gens proposent à la place...

Le CDI !

De ce que j'ai cru comprendre, le CPE a pour objectif de baisser le chomage

Le CDI ne le fait pas, les baisses actuelles correspondant à un espèce de papy boom...

De plus, un vrai désavantage du CPE : penser pour durer jusqu'à la présidentielle, pas plus... solutions à court terme en qq sorte

Ce n'est pas le CDI qui est à l'origine du chomage... Ce sont des problèmes déconnectés...

oui, je sais mais le gouv pense qu'en incitant à l'embauche ça fera illusion de baisse du chomage

vince
: dans tout ça, ils sont biens mignons à tous râler, on sait toujours pas ce que ces braves gens proposent à la place... :/ (et l'éducation, il a suffit de voir les levées de bouclier que les réformes entrainent à chaque fois)

Je ne vois pas pourquoi il faut absolument proposer quelque chose *de nouveau* à la place. Le fait que le CPE soit mauvais est une raison suffisante pour le refuser.

ce que je ne comprend pas dans toutes ces mesures, c'est cette arithmétique qui est d'inciter à l'embauche certains plutôt que d'autres : ca a logiquement pour effet un déplacement de la population au chomage, mais pas de réduction du chomage.
Pourquoi ne pas inciter tout court ?
La seule tentative que j'ai vu est celle avec les 35h.

Et ça n'a pas vraiment fonctionné...

Moumou> ok, on refuse, mais si on ne renouvelle jamais rien...

bah si ça marche pkoi changer?
le pb est pas là...

bah justement, ça ne marche pas si idéalement que ça...

mais bon quand ils comprendront que l'idéal c'est de changer les mentalités... des mesures pour les jeunes, y'en depuis tellement longtemps que les premiers à en avoir bénéficier seront bientôt à la retraite, ça na JAMAIS fourni les résultats annoncés/escomptés...

vince
: mais bon quand ils comprendront que l'idéal c'est de changer les mentalités...

tu peux expliciter stp ?

The_CUrE
: Moumou> ok, on refuse, mais si on ne renouvelle jamais rien...

Ben, c'est juste débile de changer pour le plaisir de changer. S'il s'avère que la modification qu'on compte apporter est moins bonne que le statu quo, alors gardons le statu quo. Quand bien même le statu quo aurait tous les problèmes qu'on lui attribue.

j'étais en parcourir en diagonale : http://permanent.nouvelobs.com/social/20060125.OBS3691.html
lorsque je suis tombé, dans les "contre", sur :

Le Medef estime que le contrat première embauche (CPE) "n'est pas une mesure phare" et qu'il "faut aller beaucoup beaucoup plus loin" dans la libéralisation du droit du travail. Dominique de Villepin "introduit un peu plus de flexibilité dans le droit du travail, et tant mieux". "Je ne crois pas pour autant que ce soit une mesure phare". "Il faut changer de modèle économique. Là on est en train de replâtrer un modèle qui existe, il faut aller beaucoup, beaucoup plus loin". (BFM, mardi 17 janvier)

un ovni !

hibou :
j'étais en parcourir en diagonale : http://permanent.nouvelobs.com/social/20060125.OBS3691.html
lorsque je suis tombé, dans les "contre", sur :

Le Medef estime que le contrat première embauche (CPE) "n'est pas une mesure phare" et qu'il "faut aller beaucoup beaucoup plus loin" dans la libéralisation du droit du travail. Dominique de Villepin "introduit un peu plus de flexibilité dans le droit du travail, et tant mieux". "Je ne crois pas pour autant que ce soit une mesure phare". "Il faut changer de modèle économique. Là on est en train de replâtrer un modèle qui existe, il faut aller beaucoup, beaucoup plus loin". (BFM, mardi 17 janvier)

un ovni !

C'est marrant, d'un autre coté, quand tu lis le canard, ça souleve des lièvres dans l'autre sens (Canard du 22 février). Exemple pour les licenciements sans justification :
"Sauf que le licencié a ensuite la faculté de se retourner contre l'employeur et de l'accuser, par exemple, de pratiques discriminatoires, lesquelles sont passibles de la Correctionnelle. [...] Du coup, certains conseillers juridiques du Medef recommandent a leurs ouailles de s'en tenir a la procédure classique (entreitn préalable, lettre avec mention d'une faute professionnelle...) pour virer les titulaires d'un CNE". Même au sein du Medef ils sont pas d'accord

Sans compter (article 24 de la charte sociale européenne) : "Le droit des travailleurs à ne pas être licenciés sans motif valable lié à leur aptitude ou conduite, ou fondé sur les nécessités de fonctionnement de l'entreprise". Et la charte des droits fondamentaux (article 30) : "tout travailleur a droit a une protection contre tout licenciement injustifié"

• guilc aime le canard (malgré la grippe aviaire )

Rassurant
(même si je m'attendais à un article du genre)

vince, pour répondre à ton post je ne sais plus combien : oui, le CPE ça arrange les employeurs parce que davantage de flexibilité toussa... mais le problème c'est que Villepin passe limite pour un hypocrite à nous dire qu'il fait ça pour réduire le chômage des jeunes. Qui sait, c'est peut-être son intention, mais je suis pas convaincue de l'efficacité de la chose.

Et certes, ce qui serait pratique (savoir si c'est "bien", c'est une autre histoire) ce serait un "changement des mentalités". Mais ces mentalités ne changent pas pour l'instant, et il faut bien faire avec en attendant...

Le sénat a voté en tout début de semaine, "logiquement", en gros, les manifs de mardi ne servaient plus à rien...

Et pourtant, la mobilisation n'a jamais été aussi forte... Ils veulent "le retrait pur et simple du CPE" (© les chevelus qui ont occupé l'antenne de l'UMP à Brest)(même si ça doit générer quelques réticences comme à Rennes, où les non-grévistes en ont tellement ras-le-bol des blocages que ça risque de finir en émeute )

L'espoir fait vivre

naPO j'ai une question (car je sais que les manifs te tiennent à coeur). As-tu déjà manifesté ?

Nan, et j'ai autre chose à foutre (dormir par exemple). Gueuler des slogans, c'est bien, mais moi ça me dit pas plus que ça.

Je suppose que les manifestants croient en leur cause, mais en l'occurence c'etait un combat d'arrière-garde perdu d'avance pour le CPE, l'article 49-3 de la Constitution avait été utilisé, probablement le 49-4 aussi. Donc c'était adopté depuis le week-end dernier (le 5 précisément) :]

Il peut toujours être retiré, comme plusieurs projets avant celui-ci.

Faut voir les circonstances des retraits précédents, y'a pas encore eu mort d'homme cette fois-ci.

Il y a eu des échauffourées dans les facs, déjà

Entre qui et qui ?
(et je ne vois pas pourquoi s'en réjouir -> "")

./175 > l'article 49-4 c'est « Le Premier Ministre a la faculté de demander au Sénat l'approbation d'une déclaration de politique générale », c'est de ça que tu parles ? je comprends pas trop le rapport si c'est bien ça

edit (cross) : il n'a pas mis "" mais "" ^^ (certes le second à l'air content aussi mais bon ^^)