C'est pas très clair
Kochise

Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/
Yoshi> bah pour les greves, et alors? meme en generalisant, et meme si c'est probablement pas du tout ce qu'il voulait dire, je trouve pas ca si faux que ca.
les greves c'est devenu tellement banal en france... tout le monde fait tellement la greve pour un oui ou pour un non, que, bon, du point de vue du citoyen lambda, bah... ouais, ok... encore une greve... pour changer... ok, c'est ptetre "signe d'un grave malaise dans la societe", bla bla bla.. ouais ok super. finalement, parmi les gens que je cotoie regulierement, a force quasiment tous sont blases.
welcome to France, greve-country \o/
quel pays d'enfants gates...

HURRRR !
On était quand même à 800 préavis de grève par an à la RATP tous corps de métiers confondus, hein... Ce chiffre a été divisé par 10 depuis...
En fait, si on croit la RATP, leur dispositif de dialogue social a permis cette baisse.
Sinon c'est vrai que pour avoir connu les grèves perlées, c'est fjkhslqhqsmkjfz<,pfvqsf@psqzf¤¤¤...
Oui, un débrayage de moins d'une heure peut se faire sans préavis si je me rappelle mes cours de RH.

"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONSCONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...) Sally Le 25/02/2010 à 13:55 Oui, j'ai pas été vérifier mais a priori ce qui est censé se passer à la RATP, c'est que quand il y a un problème, on discute et négocie d'abord, et on ne fait grève que si on n'a pas réussi à se mettre d'accord, au lieu de faire grève d'abord pour établir un rapport de force comme préalable à la négociation. (Mais bon ce dernier point reste culturellement très présent ailleurs et notamment dans tous ce qui est rapports avec le gouvernement : par principe, le gouvernement ne t'écoute pas, et c'est pas des menaces qui vont changer ça, le *seul moyen* d'obtenir qu'on tienne compte un minimum de ton avis c'est d'avoir d'ores et déjà foutu une merde suffisante pour qu'on en parle et qu'ils soient obligés de réagir.
Ceci dit la plupart du temps, même quand tu arrives à obtenir une réaction, ils ouvrent des pseudo-négociations pour temporiser et au bout du compte tu n'obtiens rien. Mais avoir fait grève donne au moins aux grévistes le sentiment qu'ils se sont pas laissés piétiner et cracher dessus sans rien dire...
Enfin quoi qu'il en soit c'est un fait connu que dans les pays avec des syndicats puissants qui sont pas considérés comme des clowns mais comme des gens avec qui il faut compter, on a aussi une culture de la négociation a priori et il y a très peu de grèves. J'avais entendu dire que c'était cette culture germanique du syndicalisme que la RATP essayait d'importer. Parce que sinon, en France les syndicats sont considérés soit comme des charlots soit comme des fouteurs de merde, personne ne les prend jamais au sérieux (au moins en termes d'image, soit ils se couchent devant les patrons, sont considérés comme des social-traîtres et méprisés par la base, soit ils appellent à la grève pour un oui pour un non — afin de montrer qu'ils résistent — et sont considérés comme des « enfants gâtés » (© momotte) avec qui on ne peut pas parler rationnellement). Du coup il n'y a en fait jamais de vraie négociation ; et par conséquent il y a des conflits.
Quand tu méprises trop les gens, ils s'énervent, même si en fin de compte c'est stérile, et si ça renforce le mépris qu'on leur porte ça n'est qu'un cercle vicieux. Si t'es de toute façon considéré comme un connard de fonctionnaire glandeur pas fiable qui fait grève pour rien et qu'on n'écoutera pas quoi qu'il dise, bah autant faire effectivement grève, comme ça au moins on se rappelle qu'il faut compter avec toi... alors que si tu réagis pas ça ne changera pas ton image, trop ancrée de toute façon, mais tu auras perdu x ou y. Et puis il y a toujours l'idée que si tu ne réagis pas quand on veut te retirer x, même si c'est juste une connerie, on va se dire ah c'est bon ils se laissent faire et on te prendra aussi y et z, qui là ne sont plus tout à fait des conneries. Idée peut-être partiellement fausse, mais bon...

« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » —
The gostak distims the doshes.Membrane fondatrice de la confrérie des
artistes flous.
L'univers est-il un
dodécaèdre de Poincaré ?
(``
·\ powaaaaaaaaa ! #love#
The_CUrE Le 25/02/2010 à 14:00Edité par The_CUrE le 25/02/2010 à 15:01 Sally > ça vient aussi du fait que les syndicats étaient devenus après la guerre le bras armé du PC (donc de Staline) et plus que la défense des travailleurs leur travail a été de tenter de noyauter le Kapitalisme...
C'est difficile de se dépêtrer d'une image pareille, raffinée pendant près de 50 ans de guerre froide...
EDIT : orth bordel de merde

"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONSCONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...) vince Le 25/02/2010 à 14:32 Pour la RATP à l'époque le nombre super élevé était aussi dû à un "contournement" : on pose tous les jours un préavis de grève pour le lendemain, comme ça si un collègue se fait agresser on fera un grève "spontannée" d'une journée.
Alors en plus, comme le dit Sally, le travail de fond sur le mode de fonctionnement des grèves a été revu et (il me semble, des quelques connaissances que j'ai qui bossent pour la ratp) que ça porte des fruits en qualité de dialogue au niveau interne et en image au niveau externe
Aberrant. J'en serais abasourdi si ce n'était le lot commun aujourd'hui en Europe..
stab me with your four inches of victimhood
Nil Le 25/02/2010 à 21:57 Arf, on va avoir des attentats contre le CERN et le Boson va s'échapper :'(

Pas tout à fait là, pas tout à fait la personne que vous croyez connaître.
moi je déboucherai le champagne le jour où çui qui l'a reçu avec le tapis rouge aura claqué
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou
Moi je dis : OK pour qu'il attaque la Suisse, mais seulement s'il le fait avec des Rafales tout neufs qu'il nous aura achetés avant.

Que cache le pays des Dieux ? -
Forum Ghibli -
Forum LittéraireLa fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.
Nil Le 26/02/2010 à 09:18 Ouais, parce que le Rafale brésilien, c'est un peu comme le maillot brésilien : ça paraît propre de loin mais ça râpe un petit peu quand on y met la langue.

Pas tout à fait là, pas tout à fait la personne que vous croyez connaître.