Conseils pour être bon. - Page 2

nEUrOO (./18) :

Nil (./15) :
Stack overflow, mais ça peut aussi être buffer overflow suivant comment (et sous quel système) est développé ton programme (mais ça n'a rien à voir avec le sujet )

Un stack overflow est un buffer overflow (tout comme le heap overflow est un buffer overflow).

Bof, je ne vois pas pourquoi on peut considérer la pile comme un buffer (tampon), ok les deux sont des violations de segmentation mais c'est tout...
Quant au tas (tu dois parler du tas d'un langage avec allocation encapsulée), c'est déjà plus proche.


Sinon, je pense que vouloir se changer est illusion.
Si tu en as pris conscience comme tu le dis, ça viendra tout seul, ça signifie probablement que ton comportement n'est pas en adéquation avec ce que tu ressens, petit à petit tu te rendras compte de tes accès de "méchanceté" sur le vif et tu te modéreras, je pense.

C'est marrant ça, donc d'autres personnes sont dans ce cas...

Pour ma part c'est pareil, je ne me rends pas complètement compte que je peux blesser les gens (enfin ça se remarque puisqu'il y a un malaise général, mais disons une fois que c'est fait, difficilement avant quoi, et là pour rattraper c'est parfois difficile... d'autant que ça ne garantit en rien que ça ne se reproduira pas). En général en y repensant après je me dis mais qu'est-ce que je suis con...
Enfin aujourd'hui je préfère ne pas repenser à ma jeunesse, en général je deviens rouge et bouillant et la vie s'arrête pendant 20 minutes.

Sinon mes "conseils" (parce que ça fait un moment que je travaille sur mon comportement et même si je suis toujours pas comparable à une personne "normale", du moins sans un effort permanant, j'ai l'impression que ça s'est nettement amélioré) vont un peu dans le même sens que Nil, même si j'ai appris beaucoup de choses avec son post
En général on sent en effet lorsqu'on est désagréable avec les autres, il y a une certaine "pulsion" difficilement explicable de "piquer" l'autre, parfois humoristiquement, et en y réfléchissant on sait très bien qu'on aurait pas dû le faire par après et que même, on l'a déjà senti avant. Mais c'est trop tard. Toujours.
Mais je ne peux pas non plus m'empêcher complètement de dire des choses qui pourraient être mal prises, sous peine de ne plus avoir grand chose d'intéressant à dire...
Enfin voilà tout le problème est de faire la part entre ce qu'on peut et ce qu'on ne peut pas dire.

Pour les excuses je plussoie. Même si ça ne résoud pas tout; enfin disons que ça va quelques fois, mais après les gens en ont marre, c'est un peu facile de blesser et passer la pomade ensuite. Cela dit, un certain nombre de personnes sont très compréhensibles à ce sujet, et pourront te filer des tuyaux, et elles sauront t'apprécier quand tu es "bon" et ne rien faire quand tu es "une ordure", pour reprendre tes termes. En gros ce sont de "vrais amis", et il faut savoir ne pas dépasser les bornes avec eux. Tu peux également te confier à ce sujet, ça les aidera à te comprendre et peut être t'aider, ou en tous cas te faire un signe quand tu dépasses les bornes et à la longue te permettre de maîtriser.

Enfin voilà, le fait d'avoir admis ça et de chercher à te refaire est le premier pas vers la solution. Et c'est ça l'humilité, ça va avec les excuses, d'ailleurs peut être que ce mal viendrait en partie de là? D'ailleurs toi Nil tu m'as toujours eu l'air tout à fait "normal", combien de temps est-ce que ça fait que tu travailles sur ça?

Brunni (./33) :
D'ailleurs toi Nil tu m'as toujours eu l'air tout à fait "normal", combien de temps est-ce que ça fait que tu travailles sur ça?

Hum un peu plus de 11 ans depuis que j'en ai pris conscience, mais ça fait suite à un état d'esprit antérieur... Donc j'ai commencé vers 14 ans.
Mais je ne suis pas parti exactement du même point que jul... je suis avant tout parti d'un désir de mieux comprendre les autres

Salut à tous.

Je tiens à dire que le mauvais comportement dont je vous ai parlé sur ce topic m'a bien joué des tours dans la nuit de vendredi à Samedi!

En effet, je rentrais de soirée vers 2h30 du mat (non bourré, je conduisais). Je me couche, quand soudain, ma voisine d'à côté met la musique à fond!
Je me rhabille, et je vais frapper à sa porte pour lui dire de se calmer. La musique était si forte, qu'elle n'entendait pas!
A ce moment, je me suis métamorphosé en ordure Je me suis énervé, j'ai frappé la porte de toute mes forces avec des coups de points, de pieds, insultes, crachats. La porte s'est tout pris dans la gueule! La voisine sort et me fait comprendre que je la dérange à frapper comme ça à ma porte, un comble quand même!

Elle baisse la zic, je rentre chez moi. Mais après 5 min, je me relève pour aller boire, et une effroyable douleur au pieds me lança! En fait, j'ai frappé tellement fort que je me suis cassé le pied!!!
Double fracture du pied!

A cause de mon attitude déplorable, je me retrouve avec 3 semaines de platre, une injection par jour d'anti coagulant, et sous codéine! Je suis complétement défoncé, mais ça m'apprendra à garder mon calme.
J'aurai du suivre les conseils de Nil.


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BookeldOr (./31) :
Bof, je ne vois pas pourquoi on peut considérer la pile comme un buffer (tampon), ok les deux sont des violations de segmentation mais c'est tout...Quant au tas (tu dois parler du tas d'un langage avec allocation encapsulée), c'est déjà plus proche.

buffer overlow est un terme generique de toute facon; mais:
http://cwe.mitre.org/data/definitions/120.html

jul2149-> dtc?

c'est bizarre leur définition de "stack overflow", pour eux c'est "buffer overflow d'un truc alloué sur la pile"... pour moi un stack overflow ce serait plutôt le fait que la zone délimitée par le pointeur de pile est plus grande que la zone de mémoire effectivement réservée par l'OS, ce qui n'est ni à proprement parler un bug du programme (juste une limitation du système) ni une vulnérabilité importante, au moins sur certaines plateformes -- contrairement aux buffer overflows qui posent des pbs de sécurité et qui sont exclusivement causés par des bugs du programme ^^

Ben les stack overflow que j'avais au bon vieux temps où je développais en Basic-PDS étaient le résultat de mauvaise libération de mémoire lors de boucles semi-infinies (gestion de menus déroulants en ASCII sous DOS - oui, ça remonte à quand j'ai commencé à programmer ^^)

bah disons que les defs du CWE sont pas forcement les meilleures, mais sont admises/etablies par la communaute/experts
(et bientot, la formalisation des vulnerabilites par KDM...)

oui enfin c'est spécifique aux experts en sécurité non ? (qui eux n'ont pas du tout besoin de parler du résultat d'une récursion infinie, parce que ça ne pose pas de pb de sécurité)

Nil (./39) :
Ben les stack overflow que j'avais au bon vieux temps où je développais en Basic-PDS étaient le résultat de mauvaise libération de mémoire lors de boucles semi-infinies (gestion de menus déroulants en ASCII sous DOS - oui, ça remonte à quand j'ai commencé à programmer ^^)

oui, j'ai pas dit qu'ils pouvaient pas être causés par un bug (tout peut être causé par un bug, hein), je dis juste que c'est pas en soi un bug de dépasser la limite fixée par le système, par opposition au fait de dépasser la taille d'un buffer alloué soi-même qui est tjs un bug ^^

experts en software assurance en fait, pas seulement la secu mais aussi la qualite (pour la recursion sisi tu dois trouver des exemples sur ce site ou sur le cert avec un stack overflow en java a cause de ca)

... alors qu'un mec raconte qu'il vient de se casser le pied ?
vous alors quand même

Ouais c'est vrai ça....

je trouvais aussi qu'il y avait de l'abus :/

jul, un truc simple. Avant d'agir dans n'importe quelle situation, prends 10 secondes pour réfléchir "est ce que je suis zen?". Si t'es pas zen, tu dois honnêtement te dire "bon tant pis je laisse tomber de toute c'est des cons et ça va leur passer."

squalyl (./45) :
je trouvais aussi qu'il y avait de l'abus :/

oui, c'est un véritable scandale perso en voyant le post de neuroo j'avais pas du tout remarqué que c'était le topic de jul2149

neuroo salaud, le peuple aura ta peau !

j'espere
spo moi qui a commence! c'est NIL d'abord!!!

squalyl (./45) :
je trouvais aussi qu'il y avait de l'abus :/

jul, un truc simple. Avant d'agir dans n'importe quelle situation, prends 10 secondes pour réfléchir "est ce que je suis zen?". Si t'es pas zen, tu dois honnêtement te dire "bon tant pis je laisse tomber de toute c'est des cons et ça va leur passer."

Aaah c'est comme ça que tu fonctionnes... quand t'as quelque chose à te reprocher tu te dis "de toutes façons c'est des cons"... je comprends mieux d'un coup.

Donc selon vous, on ne fait rien de bien quand on est pas zen?
Mais la colère peut nous donner des ailes non? (fin bon, moi, ma colère m'a plutot cassé le pied:/)

la colere ca peut etre utile mais que si c'est maitrise

les gens qui s'énervent pour un rien ouais ce sont des casse-pieds

BiHi (./49) :

squalyl (./45) :
je trouvais aussi qu'il y avait de l'abus :/

jul, un truc simple. Avant d'agir dans n'importe quelle situation, prends 10 secondes pour réfléchir "est ce que je suis zen?". Si t'es pas zen, tu dois honnêtement te dire "bon tant pis je laisse tomber de toute c'est des cons et ça va leur passer."

Aaah c'est comme ça que tu fonctionnes... quand t'as quelque chose à te reprocher tu te dis "de toutes façons c'est des cons"... je comprends mieux d'un coup.

ué vala