info sur les OGM - Page 1

Je relaye une info qui m'a été donnée :


Voici le lien vers un documentaire d'investigation très instrucif..
Il a été produit par Canal + mais interdit d'antenne. Sa diffusion sur le net est provisoire.
Il faut donc le visionner rapidemment.

http://video.google.fr/videoplay?docid=-8996055986353195886

...

Très intéressant. Xirius, j'ai pas trouvé l'info comme quoi le reportage était interdit d'antenne.

En tout cas, c'est très inquiétant.
Depuis le début je suis contre les OGM.

Déjà vu !!

Il a été produit par Canal + mais interdit d'antenne

c'est pas plutot : "il a été diffusé sur canal+ puis interdit d'antenne"

Sa diffusion sur le net est provisoire

euh oui, 1 730 190 personnes ont visionné la vidéo depuis le 15 septembre 2005.

reçu par mail aussi... c'est un peu relou ces gens qui ne vérifient jamais les infos qu'on leur donne :/

http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoax.php?idArticle=54669

oué...
en fait, juste en lisant ça,...

Xirius_Thir (./1) :
Je relaye une info qui m'a été donnée :

...ça sent déjà le hoax

(on en a déjà parlé ailleurs - ici même je crois - et cette vidéo, bien que très intéressante [je partage pas mal d'idées sur le fond, mais bon, je ne vais pas faire un copier /coller de mes pavés de l'après-midi] souffre énormément de défauts, en particulier un montage que je trouve assez... particulier concernant la prise de parole de la personne qui représente l'organisme d'état chargé de la surveillance des OGM)

Enfin bon, on dira ce qu'on voudra, amis bouffer du chimique n'est pas naturel...

les ogm ca n'a rien de chimique

les pesticides ca c'est chimique ...

Ou le Tang !

Rintintin (./10) :
les ogm ca n'a rien de chimique

les pesticides ca c'est chimique ...

Renseignez-vous avant de parler...

un ecolo qui se renseigne sur ce qu'il fustige ? ca serait une premiere ca

les ogm ca n'a rien de chimique
les pesticides ca c'est chimique ...

certain mais OGM produise d'eux même leurs pesticides donc...



Sinon (d'ailleur les gars sur Hoax le dise tres bien) c'est quand même le fond qui est important, au lieu de pinailler sur des conneries afin de bien se donner bonne conscience qu'on a raison de se voiler la face

Apres on entend des stupidité du genre :

les ecolo sont anti progressiste ( alors que c'est totalement l'inverse )
manger uniquement bio est mauvais pour la santé ( mega star LOL :!! )
les pouvoirq publiques sont incapable de favoriser des biens privées sur le bien public (comme si on ne l'avais jamais vu par le passé.. ha mais oui.. c'est vrai... l'histoire c'etait trop saoulant et inutile.. on ne s'y est pas intérréssé....)

Enfin bref.. c'est comme d'hab et toujours les même ou presque

Xirius_Thir (./14) :
certain mais OGM produise d'eux même leurs pesticides donc...

On va faire comme avec Zlu : quels sont tes fondements scientifiques pour avancer cela ?

Marrant comme reponse

suis je scientifique ? est tu scientifique ?
mais d'ailleur où sont il ces scientifiques ?

mais.. suis je bete !! ils ont dis au dernier journal de TF1 qu'il n'y avais aucun danger donc allons y gaiement

Xirius_Thir (./14) :
certain mais OGM produise d'eux même leurs pesticides donc...

Non mais ça c'est avéré, ça a été dit (cf. autre topic) par un scientifique de Monsanto...
(J'ai trouvé ce lien, l'article est bien construit : http://www.univers-nature.com/dossiers/pesticides/ogm.html )

Mais par contre, ce qui est fondamentalement débile, c'est de dire "c'est chimique dont ça pue". Notre organisme tout entier est un ensemble de réactions électro-chimiques. Nos phéromones ne sont que des productions chimiques. C'est un discours pitoyable qui nuit totalement aux discours sur une utilisation rationnelle des OGM ; on est typiquement dans une diabolisation mystique qui n'apporte rien au débat, à force de raccourcis, de simplifications, d'idées reçues.
Je ne vais pas refaire l'intégralité du débat qui a eu lieu dans le sujet "qui en 2007 ?", je suis personnellement contre l'utilisation des OGM dans un cadre alimentaire (non seulement parce que ça pose beaucoup trop d'inconnues au niveau sanitaire, mais aussi et surtout parce que c'est se tromper de combat : on a déjà un problème de surproduction alimentaire qui fait que près de 50% de ce qui est produit est jeté, et on veut nous faire croire que la solution est de produire plus, alors qu'il faut avant tout se focaliser sur la redistribution de l'alimentaire et sur une sensibilisation du public et des professionnels par rapport aux problèmes de gaspillage) mais très favorable à ce que des recherches continuent dans cette voie, en particulier dans le domaine de la médecine.

Xirius_Thir > Ce qui me dérange le plus, dans ta façon de voir les choses, c'est que tu ne t'intéresses même pas au fondement des problèmes. Tu sors des idées préconçues sans avoir eu ne serait-ce que la décence de te construire un argumentaire solide et impartial (mais ça implique d'être ouvert aux discussions, d'aller lire autre chose que ce qui peut te conforter dans ta propre idée, et de savoir admettre que de temps en temps on peut avoir tort ou dire des conneries).

Nil j'aime ton post 16 qui est vraiment argumenté et qui se raproche beaucoup de ce que je pense moi même

maintenant, sur ton post 17 je dirai simplement qu'il m'arrivai par le passé de force argumenter (et même sur yaro) mais j'en suis usé de debattre (surtout sur des forums) avec des personnes buté, borné et hermetique, donc maintenant je post juste les infos qui me parraisse interressante, ceux que ça interresse tant mieux, les autres.. dommage pour eux (en general il prefere partir en debats sterile sur des broutille de forme en non de fond)

Yoshi Noir (./15) :

Xirius_Thir (./14) :
certain mais OGM produise d'eux même leurs pesticides donc...

On va faire comme avec Zlu : quels sont tes fondements scientifiques pour avancer cela ?

c'est marrant de te voir essayer de parler de ce que tu connais pas naPO ^^

Nil > Ce n'est pas uniquement une question de produire plus, mais aussi de produire mieux, plus rapidement, en toutes saisons, et moins cher. Bref il y a plein d'applications possibles aux OGM.

Le principe de précaution sanitaire me parait illusoire tant sont nombreuses les choses pour lesquelles on ne se pose aucune question, pourquoi s'en poser à ce sujet précisément ?

dualmoo (./20) :
Le principe de précaution sanitaire me parait illusoire tant sont nombreuses les choses pour lesquelles on ne se pose aucune question, pourquoi s'en poser à ce sujet précisément ?

Parce qu'à partir du moment où on va avoir une culture de masse de produits OGM non castrés, donc reproductibles en milieu naturels, on ne pourra plus contrôler la dissémination de ceux-ci, on va avoir une mutation progressive et incontrôlable des cultures, et revenir en arrière en cas de découverte fâcheuse sera impossible (ou alors, comme je disais dans l'autre sujet, on devra faire des OGM d'OGM pour retrouver les espèces originales). Et comme on aura produit des organismes bien plus résistants que les originaux, cette dissémination dans la nature risque d'être rapide et au détriment desdits originaux.

disons que ça me fait un peu penser à "les américains, là, avec leurs satellites, ils vont nous détraquer la couchosphère" ...

non
le gouvernement Français veut bousiller la couchosphere avec des intreprises nationales produisants des OGM nationaux...

dualmoo (./20) :
Le principe de précaution sanitaire me parait illusoire tant sont nombreuses les choses pour lesquelles on ne se pose aucune question, pourquoi s'en poser à ce sujet précisément ?

Je trouve cette idée assez étrange. Il y a pas mal de produits qu'on a vendu des années sans se soucier de leur possible nocivité (ou en la connaissant même) et qui ont fini par faire des dégats. Pourquoi du fait de cette mauvaise attitude faudrait-il continuer?
L'idée est-elle "on a déjà tellement foiré, autant continuer"?

Les exemples ne manquent pas, matériaux de construction: amiante; médicaments: softénon et d'autres dont je n'ai pas le nom en tête. on commence maintenant à prendre conscience du danger de produits utilisés dans la conception de vêtements, pareil pour des produits d'entretiens domestique...
Il me semble qu'un un moment il est bon d'arrêter de jouer les têtes brulées pour tout pour se dire 50 ans plus tard "mais comment a-t'on pu faire cela".

Pour les OGM il y a les risques possibles pour la santé expliqués dans le reportage mais aussi comme dit au dessus un risque pour la nature en général.
Il existe déjà des plantes naturelles dangereuses pour la biodiversité, est-ce une bonne idée de prendre un très gros risque d'en créer des beaucoup plus résistantes?

Enfin les arguments en faveur des OGM me sembles bien ridicules. Quand on me dit que produire moins cher va aider le monde entier à manger à sa faim je rigole. Depuis le temps que les OGM sont cultivés aux US, Brézil et d'autes pays, tu crois qu'on mange plus à sa faim dans les pays en perpétuelle famine?
Et pour nous (enfin, ceux qui vivent dans les pays où se vendent en grande qauntité les OGM), les prix ont-ils baissés dans les magasins? Bien que je ne l'ai pas vérifié j'en serais fort étonné. Alors les agriculteurs vivent mieux? Voila qui m'étonnerait aussi.

Vu les multiples riques et le fait qu'au final ça ne profite pas à grand monde ma position est très clairement en totale opposition avec les OGM.

Nil (./17) :
Nos phéromones ne sont que des productions chimiques.

Tu veux dire nos hormones ? (parce que l'homme n'a pas d'organe récepteur des phéromones, contrairement aux autres mammifères... enfin il reste juste un truc atrophié, et donc je doute qu'on en produise parce qu'elles ne serviraient à rien ^^)

dualmoo (./20) :
Le principe de précaution sanitaire me parait illusoire tant sont nombreuses les choses pour lesquelles on ne se pose aucune question, pourquoi s'en poser à ce sujet précisément ?

Eh bien, parce qu'il s'agit de Monsanto, ce sont des empoisonneurs publics réputés, donc il me semble logique de se méfier

Sally (./25) :
Eh bien, parce qu'il s'agit de Monsanto, ce sont des empoisonneurs publics réputés, donc il me semble logique de se méfier

kuk (./23) :
le gouvernement Français veut bousiller la couchosphere avec des intreprises nationales produisants des OGM nationaux...

Finalement ça ne serait pas si mal de laisser des entreprises nationales produire des OGM pour squizzer Monsanto, non ?
(Mais c'est peut être un peu trop optimiste, je ne sais pas si l'oligopole des semenciers comprend des gros producteurs français.)

Ben je sais pas, je ferais plus confiance aux labos de recherche agro-alimentaire du CNRS pour mettre au point les OGM qu'à Monsanto ^^

Sally (./25) :

Nil (./17) :
Nos phéromones ne sont que des productions chimiques.

Tu veux dire nos hormones ? (parce que l'homme n'a pas d'organe récepteur des phéromones, contrairement aux autres mammifères... enfin il reste juste un truc atrophié, et donc je doute qu'on en produise parce qu'elles ne serviraient à rien ^^)

Hmmm oui, j'ai fait un amalgame, dsl (tiens, j'ai trouvé http://www2.cnrs.fr/presse/journal/1233.htm je ne savais pas tout ça)

c'est l'INRA qui est dessus
mais comme les chercheurs sont peu payé des risques de colusions sont possible

Nan mais faut arrêter! C'est qui ces tarbas qui INTERDISENT la diffusion d'un reportage?
Les OGM, je sens que ça va être comme le nuage radioactif "qui ne devait pas passer la fronitière". Tu parles, le lobby du nucléaire en France nous a trompé : il fallait que les français aient "confiance" dans le nucléaire, donc on a rien dit.

Comme pour l'amiante "qui ne représentait pas de danger" (valait mieux pas, vu qu'il aurait été plus couteux pour l'état français d'admettre la vériter et de faire une loi contraignante ne plaisant pas à leur pote les lobby de l'amiante, sans parler de tous les trucs public que l'état français aurait du remettre au norme.

Zephyr (./6) :
reçu par mail aussi... c'est un peu relou ces gens qui ne vérifient jamais les infos qu'on leur donne :/

http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoax.php?idArticle=54669

Oui, seulement voilà, après investigations, il s'avère que le reportage en question n'a pas du tout été censuré, ni interdit. Laure Noualhat, journaliste à Libération, est d'ailleurs la première à nous confirmer par e-mail que "le film a bien été diffusé le 15 novembre". Chacun pourra le constater en consultant le programme de l'émission "90 minutes", ou en vérifiant les archives du Monde.

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