330

Flanker (./325) :
Je suis d'accord, te dois pouvoir le copier. Mais pas le diffuser (langue).

pencil

C'est à peu près ce que je voulais expliquer, mais tu es plus clair que moi oui

Je ne vois vraiment pas pourquoi.

Mais bon, admettons, et construisons à partir de là.
Imaginons que je m'associe avec quelques milliers de personnes. On monte une association et on achète collectivement un fichier. Alors on a le droit de se le copier, comme tu as fini par l'admettre.

ça avance.
Pollux (./326) :
bon, je viens de relire grotsen en diagonale, globalement je suis assez d'accord avec ses conclusions ; mais contrairement à toi il se garde bien de dire qu'il faudrait supprimer entièrement la PI... bien sûr qu'il y a des trucs à revoir, bien sûr que les brevets logiciels sont ignobles, surtout vu leur durée, mais ça n'a rien à voir avec "abolir la PI" embarrassed

Gro-tsen écrit un manifeste sérieux, moi je trolle.

La règle de base du troll, c'est d'aller jusqu'aux extrémités logiques de la polémique pour faire éclater la vérité.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

331

Hippo> Est-ce que quelqu'un pourrait me dire qui s'aventurerait à développer un équivalent de Catia ou de Unreal Tournament III si on annulait la propriété intellectuelle ?
Parce que s'il n'y a personne, ça montre que finalement, ça sert quand même à quelque chose, non ? cheeky
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

332

Nil (./329) :
Je ne sais pas mais
- j'ai banni sans aucun problème MSO de mon univers depuis bientôt 5 ans- je suis resté sous Windows parce que c'est un choix au niveau de l'IHM. Qu'on me propose aussi efficace sous Linux (ou autre) et je vole.

Je lui parle de phénomènes collectifs, et il me sort Je Je Je Je
La pression sociale, c'est assez rigolo comme concept. Et je trouve que ça va assez mal avec le concept de libéralisation (au sens de very) qui voudrait que l'homme soit assez sage pour décider de ce qui est bien en tant qu'individu, de façon à se défaire d'un état envahissant.

Et te voilà à flinguer en deux lignes quelques siècles de sciences humaines.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

333

hippo > ton idée comme quoi on achète parce que c'est plus cher, pas parce que c'est mieux, je n'y crois pas trop...

pourquoi firefox a complètement explosé les parts de marché d'Opera alors ? Opera était payant à l'époque, pas Firefox...
pourquoi final cut pro a pu complètement changer le marché de l'édition vidéo en seulement quelques années ? pourtant il était nouveau sur le secteur, et moins cher ?

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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

334

Hippopotame (./330) :
Flanker (./325) :
Je suis d'accord, te dois pouvoir le copier. Mais pas le diffuser (langue).

pencil

C'est à peu près ce que je voulais expliquer, mais tu es plus clair que moi oui

Je ne vois vraiment pas pourquoi.

Mais bon, admettons, et construisons à partir de là.Imaginons que je m'associe avec quelques milliers de personnes. On monte une association et on achète collectivement un fichier. Alors on a le droit de se le copier, comme tu as fini par l'admettre.

Ah ben oui, d'ailleurs c'est une très bonne chose quand c'est possible, mais c'est rarement possible sad
Pollux (./326) :
bon, je viens de relire grotsen en diagonale, globalement je suis assez d'accord avec ses conclusions ; mais contrairement à toi il se garde bien de dire qu'il faudrait supprimer entièrement la PI... bien sûr qu'il y a des trucs à revoir, bien sûr que les brevets logiciels sont ignobles, surtout vu leur durée, mais ça n'a rien à voir avec "abolir la PI" embarrassed

Gro-tsen écrit un manifeste sérieux, moi je trolle.

La règle de base du troll, c'est d'aller jusqu'aux extrémités logiques de la polémique pour faire éclater la vérité.

Bof non, troller en sortant une absurdité ponctuelle pourquoi pas, mais raconter la même absurdité pdt 320 posts en se faisant montrer 50 fois à quel point c'était absurde ça ne fait pas éclater gd-chose à mon avis (à part l'absurdité de la chose -- ce serait plus intéressant de faire ressortir les aspects non-absurdes des idées voisines, mais pour ça il faudrait plutôt dire "les lois sur la PI sont actuellement parfaites, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes" hehe)

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

335

les lois sur la PI sont actuellement parfaites, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes
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Proud to be CAKE©®™


GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

336

Flanker (./331) :
Hippo> Est-ce que quelqu'un pourrait me dire qui s'aventurerait à développer un équivalent de Catia ou de Unreal Tournament III si on annulait la propriété intellectuelle ?
Parce que s'il n'y a personne, ça montre que finalement, ça sert quand même à quelque chose, non ? cheeky

Cherche pas, il commence à avouer que c'est juste un gros troll stérile de parler d'abolir la PI happy

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

337

Godzil (./335) :
les lois sur la PI sont actuellement parfaites, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes

gni
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

338

Godzil (./335) :
les lois sur la PI sont actuellement parfaites, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes

pencil (à troll, troll et demi trigic)

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

339

Flanker (./333) :
hippo > ton idée comme quoi on achète parce que c'est plus cher, pas parce que c'est mieux, je n'y crois pas trop...
pourquoi firefox a complètement explosé les parts de marché d'Opera alors ? Opera était payant à l'époque, pas Firefox...

Le grand public utilise IE de toute façon. Firefox aussi bien qu'Opera s'adressent à une minorité éclairée.
Pollux (./334) :
Ah ben oui, d'ailleurs c'est une très bonne chose quand c'est possible, mais c'est rarement possible sad

Ca n'a pas à ne pas être possible.
[cite]
Pollux (./326) :
Bof non, troller en sortant une absurdité ponctuelle pourquoi pas, mais raconter la même absurdité pdt 320 posts en se faisant montrer 50 fois à quel point c'était absurde ça ne fait pas éclater gd-chose à mon avis (à part l'absurdité de la chose -- ce serait plus intéressant de faire ressortir les aspects non-absurdes des idées voisines, mais pour ça il faudrait plutôt dire "les lois sur la PI sont actuellement parfaites, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes" hehe)

Ah mais non, je crois complètement à ce que j'écris, et ça n'est absolument pas absurde.

La seule chose qui pose question, c'est le temps et les modalités de mise en application, mais ça n'est pas important quand on discute des principes.
Pollux (./336) :
Cherche pas, il commence à avouer que c'est juste un gros troll stérile de parler d'abolir la PI happy

Ne fais pas ton Nil, j'ai dis exactement le contraire : c'est un gros troll fécond oui
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

340

Hippopotame (./339) :
Flanker (./333) :
hippo > ton idée comme quoi on achète parce que c'est plus cher, pas parce que c'est mieux, je n'y crois pas trop...
pourquoi firefox a complètement explosé les parts de marché d'Opera alors ? Opera était payant à l'époque, pas Firefox...

Le grand public utilise IE de toute façon. Firefox aussi bien qu'Opera s'adressent à une minorité éclairée.

Une minorité de l'ordre de 20%… ça commence à faire une grosse minorité, ça eek
Flanker (./331) :
Hippo> Est-ce que quelqu'un pourrait me dire qui s'aventurerait à développer un équivalent de Catia ou de Unreal Tournament III si on annulait la propriété intellectuelle ?
Parce que s'il n'y a personne, ça montre que finalement, ça sert quand même à quelque chose, non ? cheeky

Et pourquoi ne pas vouloir répondre à cette question ? cheeky
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

341

Flanker (./340) :
Une minorité de l'ordre de 20%… ça commence à faire une grosse minorité, ça eek

*Seulement* 20% !!
Il faudrait 100% !
Flanker (./331) :
Et pourquoi ne pas vouloir répondre à cette question ? cheeky

Euh, parce que je m'en fous, que je ne connais pas ce domaine ni cette application, et que PpHd y répond très bien?
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

342

Hippopotame (./341) :
Flanker (./340) :
Une minorité de l'ordre de 20%… ça commence à faire une grosse minorité, ça eek

*Seulement* 20% !!
Il faudrait 100% !

Sous firefox ? sick
Flanker (./331) :
Et pourquoi ne pas vouloir répondre à cette question ? cheeky

Euh, parce que je m'en fous, que je ne connais pas ce domaine ni cette application, et que PpHd y répond très bien?

euh à quel moment ?
Catia : plus gros logiciel de CAO (créé par Dassault Systèmes, utilisé par Boeing, Lockheed Martin, Airbus, ...)
Unreal Tournament III ... bah le dernier opus du célèbre jeu hehe

(et je n'ai pas franchement vu de réponse satisfaisante tongue et franchement, le coup du mécénat de moumou... laught)
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

343

Flanker (./342) :
Sous firefox ? sick

Non, pas sous firefox.

100% d'utilisateurs avec un comportement rationnel, d'utilisateurs qui ont compris la rationalité de l'informatique et qui ne sont pas captifs d'idées fausses.

Qu'ensuite ils aillent sous IE, Firefox, opera ou ce qui leur chante, peu importe.
et je n'ai pas franchement vu de réponse satisfaisante

Pas grave.
Aucune réponse ne te satisfera.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

344

Hmmm les dernières études affichent 28% de pdm pour Firefox en Europe.
Mais j'avoue que j'ai perdu le fil qui reliait ça au sujet hum

345

spectras (./344) :
Hmmm les dernières études affichent 28% de pdm pour Firefox en Europe.
Mais j'avoue que j'ai perdu le fil qui reliait ça au sujet hum

En Europe, oui, mais dans le monde ? J'ai dit 20% un peu au jugé, mais de mémoire ça me semblait assez réaliste smile
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

346

Hippopotame (./343) :
et je n'ai pas franchement vu de réponse satisfaisante

Pas grave.
Aucune réponse ne te satisfera.

Bin si tu n'en as pas à proposer, évidemment je ne risque pas d'être convaincu par ton raisonnement hehe
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

347

Ce n'est pas sur ce plan là que je place la discussion.

De toute façon, à autre modèle juridique, autre modèle économique, et je ne vois pas pourquoi il faudrait se faire du souci.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

348

malheureusement, c'est quand même une conséquence directe de ce que tu proposes, ça vaut donc le coup d'être étudié, non ? grin
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

349

Hippo>
parce que tous les modèles économiques ne sont pas aussi performants les uns que les autres, au hasard ? j'ai donné pas mal d'arguments montrant que dans bcp de domaines la situation sera moins favorable sans PI qu'avec, si tu n'as rien à y répondre je ne peux qu'en conclure qu'abolir la PI est une mauvaise idée...

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

350

347> Les conséquences directes sont immensément plus vastes que ça, c'est pourquoi ta question est incongrue.

348> Moi je t'ai montré que c'est évidemment le contraire, que la PI est sous optimale, et je n'ai pas été contredis.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Pollux (./349) :
Hippo>
parce que tous les modèles économiques ne sont pas aussi performants les uns que les autres, au hasard ? j'ai donné pas mal d'arguments montrant que dans bcp de domaines la situation sera moins favorable sans PI qu'avec, si tu n'as rien à y répondre je ne peux qu'en conclure qu'abolir la PI est une mauvaise idée...

pencil
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

352

ben je n'ai pas trouvé de tels arguments dans les posts de Pollux. Faut dire qu'il complique tellement, c'est peut être passé inaperçu au milieu.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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allons, c'est pas si difficile d'y mettre un tout petit peu de bonne volonté ^^

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

354

Hippo > Ça fait un peu trolleur désespéré, là cheeky
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

355

J'ai plutôt l'impression d'être en topic conquis, et je veux bien attendre une réfutation à ma démonstration que la PI est sous optimale.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

356

Hippopotame (./352) :
ben je n'ai pas trouvé de tels arguments dans les posts de Pollux. Faut dire qu'il complique tellement, c'est peut être passé inaperçu au milieu.

K², Sors de ce corps !
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

357

lolpaf
(edit: cross, mais ça marche aussi cheeky)

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

358

Hippopotame (./355) :
J'ai plutôt l'impression d'être en topic conquis, et je veux bien attendre une réfutation à ma démonstration que la PI est sous optimale.

laught
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

359

Bon alors?

Comment tu justifies qu'un système qui interdit l'abondance quand elle est possible est meilleur qu'un système qui permet l'abondance? triso

Tu vas encore devoir sacrément couper les cheveux en 2^n pour défendre ça !
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Hippopotame (./359) :
Bon alors?

Comment tu justifies qu'un système qui interdit l'abondance quand elle est possible est meilleur qu'un système qui permet l'abondance? triso

Tu vas encore devoir sacrément couper les cheveux en 2^n pour défendre ça !

Allons, Hippo, je t'ai connu meilleur trolleur embarrassed Là tu simplifies tellement le problème que tu fais sauter toutes les contraintes...
Un peu comme si je te demandais pourquoi il ne faut pas autoriser chaque personne à produire autant de billets de banque qu'elle veut, pour qu'elle puisse tout acheter...
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant