480

Microbug (./476) :
GoldenCrystal (./475) :
Mais je trouve juste hypocrite de vanter le support matériel de Linux en comprenant implicitement tout un tas de choses qui ne sont utilisées par personne.


A priori si ça a été développé, c'est quand même que c'est bien utilisé par quelques personnes. Enfin je pense ?

Oui mais l'imprimante de RMS d'il y a 20 ans risque d'être utilisée par *un peu* moins de monde que le dernier modèle qui n'a que des drivers Windows capitalistes propriétaires... Le nombre absolu de drivers n'est pas la mesure la plus pertinente.
Nil (./477) :
GoldenCrystal (./475) :
D'autant plus que côté support matériel, on en a très vite vu les limites avec l'arrivée de l'AMD 64. Linux en lui-même fonctionne peut-être partout (après tout il n'y a pas grand chose à reprocher au noyau lui-même, c'est peut-être le seul truc bien du système...) mais ce n'est ni le cas de ses drivers (ah les pointeurs 32 bits/64 bits..., les fichiers include qui changent en fonction de la plateforme cible...) ni de toutes les applications associées au système. (Enfin maintenant peut-être un peu plus mais on n'a encore jamais essayé de faire tourner un PC de bureau sur autre chose qu'un x86/x64 ou PPC je pense ?)

En même temps, Microsoft a "résolu" le problème avec une diffusion très limitée de ses OS 64 bits, donc je ne sais pas si on peut vraiment comparer ces deux points (vu qu'il y a très peu d'utilisateurs sous Win64, est-on vraiment capable de quantifier les problèmes de cette distribution et surtout de les comparer à ceux de Linux ?).

Sauf que personnellement j'ai eu aucun pb en passant au 64 bits, ironiquement y a que TiLP qui pose problème grin

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

481

Aucun problème pour moi non-plus, sur Linux 64 bits. Tous les programmes marchent et sont en 64 bits.
C'est loin d'être le cas sur un Windows 64 bits tongue
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Un site complet sur lequel vous trouverez des programmes et des jeux pour votre calculatrice TI 89 / Titanium / 92+ / Voyage 200 : www.ti-fr.com.
Quelques idées personnelles ici.

482

Oui c'est facile d'arriver après la bataille et de dire tout marche bien hein wink
Mais tu peux me croire il a fallu quelques temps avant que tout fonctionne en 64 bits sur Linux (je veux dire, en dehors de linux lui-même...)
Par exemple, il y a peu encore OOo ne compilait pas en x64, pour utiliser le plugin flash il te fallait un firefox 32 bits (ça a été réglé depuis avec nspluginwrapper), directfb (enfin surtout fusion) ne compilait pas... Sur pas mal de distributions il était aussi impossible de faire tourner Wine (32 bits), car le multilib ne devait pas être encore bien en place...

Mais bon ça ne m'avait pas posé de problème sur gentoo qà l'époque où je l'avais installé. (Enfin par rapport au Debian 64 bits que j'avais installé avant, et dont le support avait mystérieusement disparu pendant plus d'un an, ça améliorait beaucoup de choses)
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483

GoldenCrystal (./482) :
Par exemple, il y a peu encore OOo ne compilait pas en x64

C'est pour ça que les distributions comme Fedora incluaient OO.o 32 bits dans leur distribution x86_64. Tu as dû choisir une distribution pure 64 bits quand ce n'était pas encore le moment. Mais c'est réglé maintenant (et Fedora 9 x86_64 est pure 64 bits par défaut, mais il est toujours possible d'installer les libs 32 bits).
pour utiliser le plugin flash il te fallait un firefox 32 bits (ça a été réglé depuis avec nspluginwrapper)

Logiciel propriétaire, ça ne compte pas.
Sur pas mal de distributions il était aussi impossible de faire tourner Wine (32 bits), car le multilib ne devait pas être encore bien en place...

Mauvaise distribution.
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484

Kevin Kofler (./483) :
pour utiliser le plugin flash il te fallait un firefox 32 bits (ça a été réglé depuis avec nspluginwrapper)
Logiciel propriétaire, ça ne compte pas.

Et pourquoi donc ? trifus
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

485

Parce que ça ne fait pas partie d'un système libre.
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486

sauf qu'on parle d'un système que des personnes lambda utilisent ...
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

487

Bah, les logiciels propriétaires ne sont en général pas supportés par les distributions, si vous les installez, c'est exclusivement votre problème, il ne faut pas vous attendre à ce qu'ils marchent sur quelle machine que ce soit. Et s'ils ne marchent pas, c'est uniquement un défaut de ces logiciels propriétaires, pas de GNU/Linux.
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488

triso

super attitude, surtout quand il n'y a pas d'équivalent libre………
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

489

Ah si il y a gnash attention tongue
Enfin j'espère qu'il s'est amélioré parce que quand je l'avais testé, d'une version à l'autre il pouvait passer de "presque tout marche" (enfin je veux plutôt dire "quelque chose qui ressemble à ce à quoi je m'attends viens de s'afficher à l'écran") à "rien ne se passe". Enfin en un an les choses peuvent évoluer, qui sait ^^
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490

J'ai lu quelque part que 32/64 bits c'était kiff kiff sous windows niveau perf. C'est pareil sous linux ?

491

Normalement oui. En fait, mis à part utiliser ton processeur dans ses capacités optimales, tu ne vois que peu de différences entre 32 et 64 bits.

En fait je crois que quelques taches sont légèrement plus lentes en 64 bits qu'en 32 de bits, mais sinon globalement le seul endroit où le 64 bits montre vraiment son intérêt, c'est pour les taches intensives au niveau du processeur (compression, encodage audio/vidéo, etc ^^)
Et accessoirement, le 64 bits donne "universellement" accès à plus de mémoire vive pour tout le système (noyau, processus), donc c'est bon pour les serveurs (surtout les bases de données), mais tu pouvais déjà bénéficier en partie d'une grande capacité de RAM avec PAE sur les systèmes 32 bits.

(Il y a plein de tests comparatifs sur internet mais flemme d'aller les retrouver ^^)
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492

le 64b des x86 apporte un gain de perf lié au nombre doublé des registres, rien que pour ça c'est interessant
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Proud to be CAKE©®™


GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

493

GoldenCrystal (./491) :
mais tu pouvais déjà bénéficier en partie d'une grande capacité de RAM avec PAE sur les systèmes 32 bits.

PAE est plutôt mal supporté, c'est plus simple de passer en 64 bits...

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494

marche pas chez moi PAE sad

et xp 64 y'a qd mm qqs trucs qui continuent à etre moyens sad
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495

j'ai donc tenté d'installer fedora 8, mais mon DD n'est pas reconnu ^^

496

497

Un disque S-ATA II Hitachi HDT725032VLA360 (il donne de ces références everest ^^). Ma carte mère est une A8V-VM (asus) qui ne supporte que le S-ata I (ça vient peut-être de là). Dans le bios, je me souvient plus l'option exacte, mais dans un menu du chipset, je peux choisir le mode du disque.

-Disable > Contre toute attente, on me demande de branché un disque
- RAID & IDE > Mon windows boote mais anaconda ne reconnait toujours rien
- AHCI > Ni windows ni anaconda ne veut bien le reconnaitre

498

Flanker (./488) :
triso

super attitude, surtout quand il n'y a pas d'équivalent libre………

Que je sache, Microsoft et Apple ne supportent pas flash non plus.
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

499

Non, mais si un logiciel aussi utilisé que Flash marchait mal sur Windows 64 bits ou OS X 64 bits alors on serait en droit de dire que ces OS ont des gros défauts pour une utilisation quotidienne (peu importe que ça soit de la faute de MS ou d'Adobe). Dire "c'est propriétaire donc ça ne compte pas" c'est idiot, le critère c'est "personne ne l'utilise donc ça ne compte pas" ou bien "il y a un équivalent nettement mieux donc ça ne compte pas". Dans les autres cas, ça compte et c'est un problème.

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500

Ben oui, y a deux plans. Est-ce un problème ? (la réponse est oui), et est-ce la faute des distributeurs de GNU/Linux ? (et la réponse est non).
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

501

- oui enfin à la base c'est GC qui disait que Linux 64 bits avait des problèmes, tu peux pas répondre "ça ne compte pas, Linux n'a pas de problèmes, puisqu'on peut rien y faire"...
- et c'était partiellement la faute de l'OS puisque les plugins 32 bits n'étaient pas supportés alors qu'ils pouvaient l'être

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502

J'ai trouvé une distribution que j'aime bien, et dommage ça allait être Fedora grin (eeeDora pour être précis) : Breeezy !
Breeezy est derivée de Puppy Linux, distribution reconnue comme étant ultra-légère, mais faisant un max de choses smile
Les + de cette distribution :
- Prend 69Mo d'espace.
- Adaptée au eeepc
- Peut booter à partir de n'importe quel support de stockage et l'utiliser dans le cas d'une clé usb/carte mémoire comme disque dur.
- Boote vite love
- Se charge en RAM, du coup c'est über rapide love
- Logiciel de gestion de paquets
- Support du wifi et des touches de luminosité.

Les - de cette distribution :
- Pointeur de la souris trop sensible
- Trop sobre
- Les applications installées n'apparaissent pas dans le menu, il faut aller les mettre sur le bureau avec Rox Filer ou les lancer à partir de la console.
- Un peu austère.

Enfin bref cette distribution m'est parfaite dans le sens où je ne m'en sers que pour faire bloc-notes pendant les cours, parce que linux c'est stable et que je risque pas d'avoir des plantages en plein cours comme j'en ai eu l'année dernière grin
Bref : cours / internet vite fait => Breeezy sur ma SD
Utilisation normale de mon eeepc => Windows XP
Je suis fan du concept grin

Par contre c'est derivé de quelle distribution Puppy Linux ? Debian, Red Hat, Slackware ?
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Zut je suis reperé, vite ! L1+R1+L2+R2 !
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503

Tu as quoi comme logiciels sur 69 Mo ?
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« Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé, alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas. »

504

Firefox, un logiciel de traitement de texte et un tableur et un autre truc, et une suite multimédia à laquelle je n'ai guère preté attention.
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505

Rusty Frozbite (./502) :
- Trop sobre
- Les applications installées n'apparaissent pas dans le menu, il faut aller les mettre sur le bureau avec Rox Filer ou les lancer à partir de la console.- Un peu austère.

Bah, ce sont les problèmes habituels d'une distribution minimaliste. Pour le problème de menu, tu peux peut-être remplacer le menu codé en dur par quelque chose qui respecte les standards freedesktop.org, genre lxpanel.
Par contre c'est derivé de quelle distribution Puppy Linux ? Debian, Red Hat, Slackware ?

C'est crée de zéro apparemment. Slackware est probablement la plus proche comme concept, et selon la Wikipédia ils ont essayé d'utiliser les mêmes versions des libs de base que Slackware 12 dans Puppy 3 pour que les paquetages Slackware puissent être installés. Mais Puppy propose un système de paquetages plus sophistiqué que les simples tarballs de Slackware.
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506

les tarball de slackware ne sont pas que de "simple" tarball il y a des donnée qui son stoquée avec
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Stalin est l'élection de la langie.

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Exact, il y a une gestion des dépendances depuis le début.
C'est pas pour rien qu'ils ont une extension tgz et non pas tar.gz.
Ça prête beaucoup à confusion car le raccourci est rapide.

Slackware a toujours été ma distribution de prédilection pour les choix énumérés par Rusty, et surtout à cause des déboires que j'avais eu avec les RPMs m'ayant foutu en vrac le système; je débutait et forcer l'installation de package n'est pas une bonne idée.

Désormais j'utilise Zenwalk qui est sur une base de Slackware et qui me convient avec son unique CD d'installation.

508

ZikZak (./507) :
Exact, il y a une gestion des dépendances depuis le début.

N'importe quoi. Il n'y a aucune information de dépendance dans les paquetages Slackware, les résolveurs qu'il y a travaillent à coups de ldd et d'un fichier spécial qui dit quels paquetages contiennent quelles libs. Et les dépendances ne sont pas gérées de manière fiable, par exemple rien ne t'empêche de mettre à jour une lib sans mettre à jour les programmes qui l'utilisent, et boum, ces programmes ne fonctionneront plus!
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509

slapt-get semble se debrouiller très bien ainsi que netpkg, donc les dépendances sont belles et bien gérée.
Quant à moi il y a bien longtemps que je préfère compiler moi-même les applications dont j'ai besoin. Au moins si y a un porblème de dépendance j'aurai le choix de le virer du configure si la dépendance ne m'est pas utile.

Les RPMs et DEBs me gonflent car je n'ai franchement pas l'utilitée de tous ces programmes annexes ajouter car le mainteneur du package en a décidé ainsi. Mais dans un autre sens c'est la force de GNU, toujours avoir un autre choix wink

http://en.wikipedia.org/wiki/Slackware#Package_management

510

ZikZak (./509) :
slapt-get semble se debrouiller très bien ainsi que netpkg, donc les dépendances sont belles et bien gérée.

Slapt-get utilise un fichier PACKAGES.TXT externe, pas des informations dans les paquetages eux-mêmes (qui n'existent pas). Netpkg nécessite des paquetages Zenwalk, qui sont des paquetages Slackware avec informations de dépendances rajoutées, pas de simples paquetages Slackware. Et enfin il y a swaret qui fonctionne en lançant manuellement ldd sur les paquetages comme j'ai décrit. Bref, les outils ne sont même pas d'accord entre eux sur comment gérer les dépendances, parce qu'il n'y a aucune méthode officielle, seulement des bidouillages.
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