1

Pub, la cuillère de trop ?

tromb Fichier joint : 3SLi (original.4550.jpg)

Il y a un petit côté irlandais, dans la campagne Saussez-Fillon, "vous êtes impatients, nous aussi", la désormais célébrissime campagne gouvernementale aux quatre millions d'euros. Les Irlandais ont voté non ? On les fera re-voter, jusqu'à ce qu'ils disent oui. Les Français ne nous croient pas ? On va leur flanquer de la pub télé, à grands coups de millions, jusqu'à ingurgitation complète du message, une cuillerée d'heures sup, une cuillerée de jobs d'étudiants défiscalisés, une cuillérée pour l'impatient Fillon, une cuillérée pour le bronzé Saussez.

Saluons au passage l'œcuménisme. Pour une fois, il n'y en a pas que pour Bouygues. Pour une fois, les journaux, et les télés de service public, ne pourront pas se plaindre que le gouvernement se désintéresse de leurs ressources publicitaires. L'impatience fillonnienne s'étale partout. Y compris dans L'Huma, insistent malicieusement les revues de presse radio de ce matin.
Et la révolte est à la mesure de l'impact. Assez ! Assez, de jeter les millions à la mer ! De la presse régionale aux boites aux lettres d'@si, tous debout contre la campagne Fillon-Saussez. Comme si cette cuillerée-là ne passait pas. Pourquoi celle-là ? Peut-être tout simplement parce que c'est une campagne bête, à l'ancienne, une campagne marteau-pilon et huile de ricin, à l'heure où la pub est tellement inventive en ruses de toutes sortes, pour passer inaperçue. Rêvons un peu (avec quelque impatience) : si cette campagne devait marquer le début du grand désenchantement publicitaire, ces quatre millions n'auraient pas été dépensés pour rien.


Et pour ceux qui n'ont pas la télévision, ils font comment pour être rassuré ? smile

2

moi ce qui me fait marré, c'est qu'ils veulent enlever les pubs des chaines de France télévision, mais qu'ils veulent rassurer les français via des pubs...

ils sont pas un peu con au gouvernement ?!
Ancien pseudo : lolo

3


j'ai rien compris... c'est quoi le pitch ?
avatar
la passion du jeux vidéo retro et alternatif, du retrogaming, , des pratiques retro videoludique etc...

4

Spipu (./2) :
moi ce qui me fait marré, c'est qu'ils veulent enlever les pubs des chaines de France télévision, mais qu'ils veulent rassurer les français via des pubs...
Rêve pas, ça m'étonnerait beaucoup que les campagnes d'"information" gouvernementales soient considérées comme de la pub et donc supprimées...

Et puis c'est d'utilité publique, y'a peut-être des gens qui oublient encore qu'il faut porter un préservatif quand on mange ses 5 fruits et légumes par jour tout en faisant du sport afin de pouvoir courir derrière ses enfants pour leur apprendre à économiser l'énergie...
avatar
Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

5

6

Zerosquare (./4) :
Spipu (./2) :
moi ce qui me fait marré, c'est qu'ils veulent enlever les pubs des chaines de France télévision, mais qu'ils veulent rassurer les français via des pubs...
Rêve pas, ça m'étonnerait beaucoup que les campagnes d'"information" gouvernementales soient considérées comme de la pub et donc supprimées...

Et puis c'est d'utilité publique, y'a peut-être des gens qui oublient encore qu'il faut porter un préservatif quand on mange ses 5 fruits et légumes par jour tout en faisant du sport afin de pouvoir courir derrière ses enfants pour leur apprendre à économiser l'énergie...

Ca fait un peu outil de propagande d'état :/ Bienvenue dans le 21ème siècle, camarade !

Kochise
avatar
Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

7

C'est clairement de la propagande. Le monde est en crise, mais tout va bien madame la marquise.

Et je suppose que le publicitaire qui a eu le marché pour produire cette pub n'est pas de gauche... quelques millions de roros pour les copains, alors que l'expression "augmentation de salaire" fait partie des gros mots, quitte à remplacer par l'expression "pouvoir d'achat", comme s'il fallait consommer/acheter à tout prix...
Et cette campagne de pub est financé avec les impôts ; c'est vraiment du foutage de gueule.

La vraie impatience, c'est de vouloir donner un coup de pied au derche à certains. épicétou.

8

Rajah Lone (./7) :
La vraie impatience, c'est de vouloir donner un coup de pied au derche à certains. épicétou.

Tous les 5 ans on se dit ça, et puis tu vois bien ce que ça donne depuis, oh, 30 ans ? Les Français sont quand même des citoyens étranges...

Kochise
avatar
Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

9

la situation actuelle en France me fait gerber...
On April 8, 2014, all Windows XP support, including security updates and security-related hotfixes will be terminated.
Windows 7's product support page now says it will offer extended support until January 14, 2020.

10

Est-ce seulement mieux autre part ? Italie, Berlusconi ? USA, W ? ...

Kochise
avatar
Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

11

Spipu (./2) :

ils sont pas un peu con au gouvernement ?!


Ne me dit pas que tu viens seulement de t'en rendre compte?
Ce gouvernement passe toute les lois en force sans aucun référendum (voir l'euro) au détriment des opinions des français, il veut s'octroyer les pouvoir de la télévision et ils vont y arriver avec la nouvelle reforme de Sarko sur les pubs à la télé qui cache en faite la prise totale de la télé publique par le gouvernement, car ce dernier va faire passer une directive comme quoi ce sont eux qui mettront les nouveaux PDG à la tête de France télévision, l'ére Berlusconi va commencer, ceci va toucher et ruiner artistiquement le cinéma et la musique indépendante comme en italie quoi.
avatar
Opa Opa fan...

12

ORTF v2 ...
avatar

13

acid-cry (./11) :
Ce gouvernement passe toute les lois en force sans aucun référendum (voir l'euro)


trifus
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

14

Je voulais parler du référendum sur le traité simplifié de Lisbonne réformant les institutions européennes, c'était pas quand même pas compliqué à comprendre...

C'est vrai j'aurais du dire europe et non euro...
avatar
Opa Opa fan...

15

Eh ouep, t'aurais dû hehe
Maintenant, pour le traité, si tu penses vraiment que tous les électeurs français ont un niveau en droit suffisament élevé pour comprendre dans le détail les tenants et aboutissants de ce traité, tu es soit très naïf, soit très hypocrite, soit... autre, je te laisse une porte de sortie cheeky

En tout cas, en ce qui me concerne, je ne me juge pas compétent pour avoir un avis objectif sur la question motivé par ma seule puissance d'analyse juridique, et mon choix sera dicté par des critères émotionnels et complètement hors de propos en l'occurence.

Je salue donc la méthode d'adoption par voie parlementaire que je juge tout à fait appropriée. Un référendum doit avoir un sujet simple qui ne prête pas à confusion, et ce traité était tout l'opposé de cela.
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

16

Oui enfin bon... à ce compte là, tu peux aussi dire que tu n'es pas compétent pour juger de l'efficacité d'un candidat par rapport au poste de président président, ni même assez bien formé pour savoir si la politique qu'il propose dans son programme est la bonne/pertinente ou pas et dire que bon, à ce niveau là, la royauté c'était pas si mal, au moins on n'avais pas à choisir et à se sentir bête parce qu'on ne savait pas choisir.

De toutes façons, une grande partie des décisions sont prises ou proposées sous le coup de l'émotion. Et le gouvernement en place joue encore plus cette carte que ce qui a pu se faire auparavant. Donc pourquoi refuser de jouer ce jeu là (en suivant ta théorie) avec le TCE en version modifiée ? Faut-il n'accepter la démocratie que quand on est sûr de gagner ? Ca fait un peu république bananière ça, non ? grin
avatar

17

(Cela dit, je ne t'enlève pas le fait que le traité soit complexe et que c'est un vrai problème).
avatar

18

Je pense surtout qu'il faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles, et qu'un vote par référendum serait plus démocratique, maintenant chacun voit midi à sa porte, si certain français votent non au traité c'est qu'ils doivent avoir leurs raisons, avec connaissances en droit ou pas.
avatar
Opa Opa fan...

19

Nil (./16) :
Oui enfin bon... à ce compte là, tu peux aussi dire que tu n'es pas compétent pour juger de l'efficacité d'un candidat par rapport au poste de président président, ni même assez bien formé pour savoir si la politique qu'il propose dans son programme est la bonne/pertinente ou pas et dire que bon, à ce niveau là, la royauté c'était pas si mal, au moins on n'avais pas à choisir et à se sentir bête parce qu'on ne savait pas choisir.

Bah oui, un bon vieil empire, y'a que ça de vrai. Martial croit toujours que je plaisante quand je dis ça, mais non !
Quant à l'efficacité d'un candidat, ça n'a pas grand chose à voir avec ce qui nous intéresse ici : déjà le président devra faire avec les autres chambres et institutions, et avec la rue aussi. Alors que le traité, il suffit d'une poignée d'européens pour le jeter aux oubliettes.
D'ailleurs j'ai encore lu un article aujourd'hui qui plaçait les irlandais parmis les peuples les plus euro-euh-positifs (le terme m'échappe) du moment, comme quoi il y a bien un paradoxe ici.

De toutes façons, une grande partie des décisions sont prises ou proposées sous le coup de l'émotion. Et le gouvernement en place joue encore plus cette carte que ce qui a pu se faire auparavant. Donc pourquoi refuser de jouer ce jeu là (en suivant ta théorie) avec le TCE en version modifiée ? Faut-il n'accepter la démocratie que quand on est sûr de gagner ? Ca fait un peu république bananière ça, non ? grin

J'accepte la démocratie, mais quand je lis "j'ai voté contre le traité car je le trouvais trop compliqué (sans se soucier du fond)" ou "j'ai voté non car je n'aime pas qu'on me dise ce que je dois faire", je suis triste.
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

20

acid-cry (./18) :
si certain français votent non au traité c'est qu'ils doivent avoir leurs raisons, avec connaissances en droit ou pas.

Ouais enfin, ça par contre c'est un peu comme Hippo qui dit que "toute raison au 'non' est bonne à prendre". Il y a quand même un aspect pédagogique à conserver si on ne veut pas cultiver l'amalgame trop souvent retrouvé que Référendum=Moyen de dire que quelque chose va mal.
On pose une question précise, c'est à cette question qu'il faut répondre.
avatar

21

Nil (./20) :
On pose une question précise, c'est à cette question qu'il faut répondre.


Total pencil

Référendum : voulez-vous un quinquennat à la place d'un septennat : oui/non = bien.

Référendum : aimez-vous ce traité super technique de 300 pages de droit pur : oui/non = stupide.
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

22

Ximoon (./21) :

Référendum : voulez-vous un quinquennat à la place d'un septennat : oui/non = bien. Référendum : aimez-vous ce traité super technique de 300 pages de droit pur : oui/non = stupide.

Je ne suis pas d'accord du tout. La première question, si elle paraît claire et si elle présente le sujet d'une façon sans faille, est au moins aussi complexe à traiter que la seconde. Le problème, c'est qu'on "ment" au peuple en lui faisant croire qu'il s'agit de quelque chose de simple qui ne me sure que la durée de gouvernance d'un président. Forcément, les gens font réfléchir sur la "protection des intérêts" et le fait que, d'un côté, ça évite les "présidences impériales" avec un rigolo boulonné pendant 7 ans avec, comme balance, le fait que, pendant 5 ans, il peut être difficile de construire et mener une politique cohérente (et encore, cette question est passée à la trappe assez rapidement).
Où est passée la problématique de l'assemblée élue quasiment en même temps que le président, et donc le fait que, au choix, soit on donne les pleins pouvoirs à un président pendant tout son mandat, soit on ne fait de lui qu'un fétu de paille ?
Où est passée la réflexion sur le fait que le mandat lui-même, devenu court, pouvait devenir une méga campagne électorale sans logique politique ?
Et bien d'autres questions qui ne paraissent pas dans la formulation simpliste d'un tel référendum.
Pour la constitution européenne, au moins, la complexité de la chose était visible de tous (et, d'ailleurs, a permis de créer un débat politique tel que je n'en avais jamais connu de ma vie - et pourtant je suis vieux embarrassed grin). Et le "non" n'a pas été écrasant (si je me souviens bien c'est à une poignée de pourcents près), donc je ne suis pas certain des conclusions à tirer d'un référendum de ce type.

Sinon, s'il avait été décidé dès le début d'une ratification politique sans référendum, très bien. La pilule aurait eu du mal à passer, mais soit (enfin, l'aspect démocratique de la chose aurait été douteux : allez signer un traité constitutionnel sans qu'il y ait de vrai débat entre les partenaires sociaux - quels qu'ils soient - et les organes politiques européens, ça me semble un peu fort... quelle est la valeur d'une constitution pensée par un petit groupe qui n'a forcément qu'une vision cloitrée des besoins politiques de chaque grande entité - et je ne parle pas des entités géographiques - qui la compose ?).
Ce qui a vraiment du mal à passer, c'est qu'on demande son avis au peuple à un instant t, et qu'à t+1 on lui chie dessus (excuse-moi l'expression) en disant que, de toutes façons, on va aller signer la même chose à laquelle on a changé le titre.
avatar

23

On n'a pas juste changer le titre, c'est toujours l'argument le plus facile que j'ai pu lire.

Et c'est une erreur de tenter de faire plaisir à tout le monde, il y a toujours un moment où il faut mettre un coup de pied dans le tas pour que ça bouge. Le reste viendra après. OK, c'est pas aussi démocratique que possible, mais c'est la seule méthode qui marche, et au final ça ne change pas grand chose.

Il a fallu 2000 ans pour faire la France, avec sont lot de guerres, des guerres pour l'Allemagne, l'Italie, la Russie, les USA, la moitié des pays du monde en fait, et on râle en Europe pour un référendum, et au final, on ne fait rien du tout et on stagne stupidement depuis des dizaines d'années. Moi, ça me rend malade.
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

24

Ximoon (./23) :
On n'a pas juste changer le titre, c'est toujours l'argument le plus facile que j'ai pu lire.

Non, bien sûr, d'autres modifications ont été apportées, il a été vidé de certaines parties, mais le coeur est toujours là.
Ximoon (./23) :
Il a fallu 2000 ans pour faire la France, avec sont lot de guerres, des guerres pour l'Allemagne, l'Italie, la Russie, les USA, la moitié des pays du monde en fait, et on râle en Europe pour un référendum, et au final, on ne fait rien du tout et on stagne stupidement depuis des dizaines d'années. Moi, ça me rend malade.

Oui, mais il a fallu 2000 ans pour faire la France, et il y a eu plu d'une période de stagnation. Et ça n'a pas toujours été une mauvaise chose, surtout lorsque la "stagnation" est liée à un sursaut d'intérêt politique. Les oligarchies, l'utopie platonicienne (j'ai pas dit platonique embarrassed) n'a jamais pu voir le jour ou a toujours finie par être corrompue à la faveur d'un petit nombre. Ce qui est dangereux dans les réactions qui ont suivi le résultat du référendum, c'est qu'il y a une visibilité du pouvoir qui s'obscurcit. La signature du traité en elle-même n'est pas forcément ce qui va marquer la politique des prochaines années (même s'il est plus que probable que les générations suivantes aient à retenir 2008 comme étant la date de cet acte) ; ce qui va vraiment (à mon sens) marquer de façon "insidieuse" et latente l'image de la politique, c'est plus le symbole que les élus ne représentent plus qui que ce soit, ou en tout cas pas ceux qui les ont élus. Il y a comme une volonté de suicide des instances dirigeantes qui, par leurs actes et leurs choix, se discréditent et discréditent le fonctionnement d'une république démocratique.

Tiens, et tu dis être pour un fonctionnement à la manière d'un empire (je ne fais absolument aucune différent entre une royauté et un empire, d'ailleurs ; les caractéristiques en sont fondamentalement les mêmes). Je trouve ça assez surprenant de la part d'un athée grin L'empire (ou la monarchie) n'est qu'une façon d'instaurer progressivement un monothéïsme d'état, avec un culte à la personne qui ne peut devenir que religieux et la mise en place d'un système qui ne peut qu'aboutir à l'instauration de castes officialisées (empereur, famille de l'empereur, proches, et ainsi de suite à la manière d'un cercle concentrique).
A la rigueur, je pense qu'un triumvirat, dont chaque membre serait élu (embauché ?) jusqu'à atteindre l'âge de la retraîte, serait plus intéressant : le pouvoir n'est plus dans une seule main, le déséquilibre d'un fonctionnement à trois (2+1) fait qu'on crée un équilibre de trépied (1+1+1), et on ne risque pas de créer une famille déifiée de fait. Mais bon, ce n'est pas le sujet hehe
avatar

25

Ximoon, Tu dis cela car tu es POUR ce traité, pense un peu à ceux qui sont contre, la tolérance des choix des autres est souvent à l'image de soit même.
avatar
Opa Opa fan...

26

(Je ne suis même pas certain que Xim soit "pour" ou "contre"... je pense que, ainsi qu'il l'a lui-même dit, il estime qu'il n'a pas les compétences pour se forger une idée et une opinion correcte sur le sujet.)
avatar

27

acid-cry : relis mes posts.

Nil : qui est athé ici ? cheeky
Pour les élections, un empereur (ou un roi) peut-être élu, mais ce n'est pas à toi que je vais donner des cours d'histoire, si ? tongue

Mais un triumvirat est une bonne alternative, c'est vrai. Moins fun cependant. Et ça finira forcément en empire aussi cheeky
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

28

Ximoon (./27) :
Nil : qui est athé ici ? mod.gif

Ah ? Bon, j'ai rien dit alors grin
Ximoon (./27) :
Pour les élections, un empereur (ou un roi) peut-être élu, mais ce n'est pas à toi que je vais donner des cours d'histoire, si ? tongue.gif

Bah oui mais bon... si tu l'élis à vie, c'est un peu con, vu qu'à la fin est est grabataire et mourant ; si tu l'élis pour une période certaine, c'est rien de plus qu'un président (qui, à la rigueur, aura quelques pouvoirs en plus, mais on peut voir que toutes les monarchies constitutionnelles n'ont un roi que pour faire genre...).
avatar

29

On ne l'empêche pas d'abdiquer non plus embarrassed Mon empereur est un empereur intelligent.
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

30

Ximoon (./29) :
On ne l'empêche pas d'abdiquer non plus redface.gif Mon empereur est un empereur intelligent.

Oué, même dans les 12 Royaumes, les empereurs intelligents défaillent un jour embarrassed grin
avatar