1

Bonjour Kamarad yaronetiste ! Si toi aussi tu penses que les Etats-Unis commencent leur transformation en URSS , rejoins nous vite ici sur ce post !

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2

Je propose que lorsque vous allez faire un emprunt dans une banque, qu'ils vous fournissent des garanties de leur solvabilité grin
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je propose que tu tournes sept fois ta souris autour de ton écran avant de poster .

4

Ah oui pourquoi donc ?

Tiens rien que ce matin la Caisse d'Epargne à perdu 5% à la bourse de Paris ...
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5

tu joues au Conscience? les variations journalières ne veulent rien dire, le marché est trop volatil.

seules les annonces de résultats ont une valeur.

Suffit de voir toutes les pattes blanches que tu dois montrer à un banquier pour obtenir un crédit immobilier.

Ne cède pas à la panique. Les banques françaises ont perdu 17 milliards mais aucune n'a fait faillite.

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(pour le moment) ((ca commence deja en angleterre)) (((oui pour moi nationalisation === faillite))) (((( smile ))))
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7

C'est "juste" de une sélection naturelle comme une autre, hein. Les plus faibles, ceux qui ont été sclérosés, les plus malades vont mourir. C'est un peu comme si tout le monde s'était injecté mutuellement la peste bubonique en se disant qu'on ne risque rien. Ca fait un peu beaucoup mal au cul, mais ce qui me ferait plus mal au cul que la crise actuelle elle-même, c'est que dans 80 ans on se tape la même.
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8

Selection je sais pas, mais en france, BNP, Dexxia, Natixis, etc. sont dans le rouge, les autres le seront je pense dans pas longtemps au rythme ou ca va.

Je m'affole pas ou autre, mais disons que ca m'inquiete un peu grin
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9

dans le rouge ça veut dire qu'il a fallu dépenser de l'argent ces mois ci, et que ça n'a pas été compensé par un chiffre d'affaire suffisant.

Ça veut pas dire faillite. Faillite == cessation de paiement == plus de trésorerie.

et les banques communiquent pas sur leur trésorerie, ou alors si mais j'ai pas cherché.

10

Tout va bien madame la marquise
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

11

en fait dans l'absolu une nationalisation n'a pas nécessairement de rapport avec une faillite, par contre quand c'est les anglais qui le font alors qu'ils sont pour le tout privé par principe, c'est qu'ils sont obligés et donc c'est qu'il y a(urait) une faillite (s'ils ne le faisaient pas) oui grin
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12

et les banques communiquent pas sur leur trésorerie

Bah oui ! Une banque ça fonctionne grâce à la confiance réciproque ... sauf que les banques d'une part ne nous rendent pas compte de leurs problèmes parce qu'elles ont peur qu'on ait peur... le mensonge par omission c'est du mensonge quand même ...
et c'est quand tout va très mal que là, elles commencent par communiquer... roll
Si une banque française va très très mal on le saura le jour ou elle sera en faillite et là ce sera la classe moyenne, celle qui paye ses impôts qui se fera entuber... grin

Je me souviens mes cours d'économie il y a 15 ans à lycée... franchement je suis mort de rire ... Le libéralisme et tout le tralala , et là les Etats-Unis qui nationalisent pour aider les plus lésés ... fou
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13

Mais bon, il faut viiiite privatiser la Poste et la Banque Postale embarrassed
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14

oui parce que c'est devenu bénéficiaire (à force de dégrader la qualité du service et de diminuer la quantité de personnel tout en augmentant les tarifs trioui), et c'est quand même pas cool une entreprise qui rapporte de l'argent à l'État.

À l'époque les PTT avaient été divisés en la poste d'un côté et france télécom de l'autre parce que la branche téléphone était largement bénéficiaire tandis que la branche postale était plutôt déficitaire : ça avait permis de privatiser france télécom pour que l'État ne garde que les services qui perdaient de l'argent, comme il se doit.
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16

non lui c'est James
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Je dois avouer que j'observe la panique générale, parfois justifiée, parfois irrationnelle et au jour le jour, avec pas mal d'amusement.

18

squalyl (./9) :
dans le rouge ça veut dire qu'il a fallu dépenser de l'argent ces mois ci, et que ça n'a pas été compensé par un chiffre d'affaire suffisant.
Ça veut pas dire faillite. Faillite == cessation de paiement == plus de trésorerie. et les banques communiquent pas sur leur trésorerie, ou alors si mais j'ai pas cherché.


Oui je sais que c'est encore très loin d'être une faillite et quand bien même y'a l'état qui partirait a la rescousse (crédit lyonnais ? grin).

Cependant les banques sont en crise, c'est un fait.
Du coup tout le reste de l'economie va passer en crise car les banques ne voudront plus donner de l'argent si elles sont pas sures et certaines de le récupérer avec des profits. Les crédits qui sont deja devenus + chers et sont accordés avec difficulté vont l'être encore + (dire que j'ai eu un crédit a 3,6% y'a 2 ans encore ... roll). Certes on pourra tjrs dire que c'est pas encore au niveau des crédits d'il y a 15ans où ca fleurtait avec les 10/12% .... mais les prix et le contexte economique ne sont pas les memes.

Du coup l'immobilier va devenir encore + cher (bah oui, un crédit a 150k€ mais 3.5% sera tjrs moins cher qu'un de 125k€ a 6% ), les entreprises vont avois moins de fric, etc, etc. Bref tout pour nous réjouir grin

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19

yAro (./18) :
squalyl (./9) :
dans le rouge ça veut dire qu'il a fallu dépenser de l'argent ces mois ci, et que ça n'a pas été compensé par un chiffre d'affaire suffisant.
Ça veut pas dire faillite. Faillite == cessation de paiement == plus de trésorerie. et les banques communiquent pas sur leur trésorerie, ou alors si mais j'ai pas cherché.


Oui je sais que c'est encore très loin d'être une faillite et quand bien même y'a l'état qui partirait a la rescousse (crédit lyonnais ? grin).

Cependant les banques sont en crise, c'est un fait.
Du coup tout le reste de l'economie va passer en crise car les banques ne voudront plus donner de l'argent si elles sont pas sures et certaines de le récupérer avec des profits. Les crédits qui sont deja devenus + chers et sont accordés avec difficulté vont l'être encore + (dire que j'ai eu un crédit a 3,6% y'a 2 ans encore ... roll). Certes on pourra tjrs dire que c'est pas encore au niveau des crédits d'il y a 15ans où ca fleurtait avec les 10/12% .... mais les prix et le contexte economique ne sont pas les memes.

Du coup l'immobilier va devenir encore + cher (bah oui, un crédit a 150k€ mais 3.5% sera tjrs moins cher qu'un de 125k€ a 6% ), les entreprises vont avois moins de fric, etc, etc. Bref tout pour nous réjouir grin

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20

ah oui je sais que c'est/ça va être le bordel.

mais quand même j'ai l'impression que ce serait plus pire avec des vraies faillites dedans.

21

yAro (./18) :
Du coup l'immobilier va devenir encore + cher (bah oui, un crédit a 150k€ mais 3.5% sera tjrs moins cher qu'un de 125k€ a 6% ), les entreprises vont avois moins de fric, etc, etc. Bref tout pour nous réjouir grin


l'immo peut baisser aussi, avec une grosse baisse de la demande ou des capacités de financement, c'est ce qui se passe depuis cet été

22

Pocket Magazine (./21) :
yAro (./18) :
Du coup l'immobilier va devenir encore + cher (bah oui, un crédit a 150k€ mais 3.5% sera tjrs moins cher qu'un de 125k€ a 6% ), les entreprises vont avois moins de fric, etc, etc. Bref tout pour nous réjouir grin


l'immo peut baisser aussi, avec une grosse baisse de la demande ou des capacités de financement, c'est ce qui se passe depuis cet été


Oui j'ai intégré ca dans mes calculs, 150k€ => 125€ ca fait une baisse de 16%. Les taux ayant doublé ... a part si t'as beaucoup d'apport personnel (ce qui est tres loins d'etre la majorité des acheteurs), ca te revient encore plus cher qu'avant.
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23

yAro (./22) :
Pocket Magazine (./21) :
yAro (./18) :
Du coup l'immobilier va devenir encore + cher (bah oui, un crédit a 150k€ mais 3.5% sera tjrs moins cher qu'un de 125k€ a 6% ), les entreprises vont avois moins de fric, etc, etc. Bref tout pour nous réjouir grin


l'immo peut baisser aussi, avec une grosse baisse de la demande ou des capacités de financement, c'est ce qui se passe depuis cet été


Oui j'ai intégré ca dans mes calculs, 150k€ => 125€ ca fait une baisse de 16%. Les taux ayant doublé ... a part si t'as beaucoup d'apport personnel (ce qui est tres loins d'etre la majorité des acheteurs), ca te revient encore plus cher qu'avant.


ok je n'avais pas lu encore ton second post "corrigé" wink
oui après tout dépend de l'apport perso de base
disons que les baisses profiteront surtout à ceux qui peuvent payer cash


24

Pendant la période de spéculation immobilière, les prix ont pris plus de 16%, hein ^^
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25

yAro (./22) :
150k€ => 125€ ca fait une baisse de 16%
Tiens moi j'aurais dit que c'était plutôt une baisse de l'ordre de 99,9% cheeky
dehors
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26

grin

27

\o/
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28

Nil (./24) :
Pendant la période de spéculation immobilière, les prix ont pris plus de 16%, hein ^^


Oui, mais ca ne va pas baisser aux pris d'il y a 10ans faut pas rever. Y'a la speculation OK, mais y'a aussi une demande plus forte, dûe (entre autres) au fait que le nombre de divorces a explosé, et bien d'autres facteurs (prix des terrains) qui font que ca baissera oui, mais pas enormément. Et de toute maniere les taux étant +tot à la hausse, le prix restera stable.
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29

Sauf si plus personne n'a les moyens d'acheter. Si c'est le cas, on peut arriver à trois cas de figure : soit une dégringolade des prix (mais avec des taux pouvant monter à 17%, comme au début des années 80), soit à un décalage entre offre et demande (les vendeurs préfèrent ne pas vendre plutôt que brader, d'où logements vides d'un côté et personnes mal logées d'un autre), soit il y a un rééquilibrage avec un nouvel exode rural, où les gens qui n'ont pas les moyens de se payer quelque chose vont aller là où c'est moins cher : à la campagne. Mais je ne pense pas que (hors crise vraiment critique) ce dernier point soit celui qui prenne le pas.
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30

Le soucis avec l'exode, c'est que j'ai l'impression que c'est l'inverse qui se produit. En effet plein de gens ayant déménagé à la campagne reviennent en ville à cause du court du pétrole qui augmente ...

Et pour l'argument où il n'y a personne pour acheter, le problème est que dans les grosses villes y'en aura tjrs, à cause des étrangers (Paris va devenir Russe a force grin).

Bref je vois pas trop comment ca va se goupiller, faut vivre au jour le jour comme le disait JP Gaillard sur FranceInfo ce matin grin
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