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Tiens tiens, et si c'était une une boîte privée hors-contrat... Quelle surprise que le privé hors-contrat encourage à frauder...
Autre "gag", essayez d'aller sur leur site, même la racine du site est 403...
avatar"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOWSHOWMESOMETHINGICANTUSEPUSHTHEBUTTONSCONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

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avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Tout le monde a eu sa note à temps c'est le principal #oui#
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Oui, vraiment tout le monde !
"Il se retrouve avec 12/20 pour une épreuve qu'il n'a jamais passée": des profs dénoncent un bac "entaché d'irrégularités"Nice-Matin"Le plus révélateur est peut-être cet élève absent à son épreuve d'histoire-géographie le jour J, mais dont le professeur gréviste n'a pas vu qu'il ne s'est pas présenté, et qui au final se retrouve avec une note de 12/20 pour une épreuve qu'il n'a jamais passée", témoigne, abasourdi, Mickaël, profe

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Même les mathématiques n'échappent à la chasse aux sorcières :
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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#trihum#

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Ce ne sont pas des problèmes nouveaux, surtout en ce qui concerne des concepts qui sont des découvertes et non des inventions (et ça ne touche pas que les maths/les sciences, mais aussi la géographie, par exemple) : pourquoi nommer d'après le découvreur, et pas avec un terme qui décrit ce qui est présenté (surtout que c'est problématique lorsque le découvreur a découvert plusieurs choses qui vont porter son nom ^^
D'ailleurs, pour Pythagore, on sait depuis longtemps qu'il n'est pas le père du théorème homonyme (même si on s'arrête à la culture scientifique occidentale, il est sûr qu'il était connu avant, au moins par [de mémoire, j'avais fait un travail dessus en cours de grec en 4e ^^] Anaximandre, et il y a des preuves que les civilisations mésopotamiennes le connaissaient aussi).
Après, ça ne change pas les maths en elles-mêmes, mais ça pourrait être une bonne chose à mon avis pour tout le monde (y compris afin d'arrêter d'avoir un regard paternaliste sur les civilisations non européennes) de faire de l'histoire des sciences (d'autant que c'est super intéressant ET que ça permet aussi d'aborder des sujets qui sont régulièrement utilisés dans des thèses conspis [la construction des pyramides...]).
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Ce ne sont pas des problèmes nouveaux, surtout en ce qui concerne des concepts qui sont des découvertes et non des inventions (et ça ne touche pas que les maths/les sciences, mais aussi la géographie, par exemple) : pourquoi nommer d'après le découvreur, et pas avec un terme qui décrit ce qui est présenté (surtout que c'est problématique lorsque le découvreur a découvert plusieurs choses qui vont porter son nom ^^
Et pourquoi ne pas laisser le choix à l'inventeur, après tout ? Il a bien le droit de passer à la postérité pour son boulot embarrassed

(au passage, en maths, il n'y a qu'une infime minorité de théorèmes qui portent le nom de leur inventeur).
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Comme d'habitude, Nil regarde un éléphant à l'aide d'un microscope tongue

Si il y a une discipline où les personnes ne sont pas mises en avant, c'est bien les mathématiques : combien de mathématiciens sont cités nommément dans les cours de collège et de lycée ? Pythagore, Thalès, et peut-être Euclide en passant, mais à part ça ? La très grande majorité du temps, on parle des concepts, pas des gens qui ont travaillé dessus. Voir du racisme là-dedans, c'est vraiment chercher la petite bête histoire de la trouver... Et si tu me dis "mais ils sont tous blancs", je te rétorquerais Al Kashi, Ramanûjan, ou le théorème des restes chinois.

En attendant, le niveau des étudiants en maths (et dans d'autres matières) continue de piquer du nez. Je pense que c'est un poil plus préoccupant que de se préoccuper de l'opinion de ceux dont le racisme est la marotte.
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
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C'est marrant, j'ai failli dire que, pour les maths, c'était quand même une exception et que ça touchait surtout les trucs hyper académiques (Pythagore, Thalès, Chasles, Fermat, Gauss, et je crois qu'on a fait le tour ?).
Et ce ne sont pas leurs auteurs qui les ont nommés ainsi, je pense ?

Cela dit, c'est encore pire en informatique : je ne connais aucun algo qui porte spécifiquement le nom de son inventeur (en tout cas aucun ne me vient).
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Tu es loin d'avoir fait le tour grin
En fait, faut distinguer les vieux (Pythagore, Thalès, …) où on ne sait pas trop qui l'a découvert, et le plus récents qui portent souvent les noms de leur inventeur, ou au moins du plus doué pour le faire croire (les formules de Cardan sont bien de Cardan, par exemple). Mais tu as Fourier, Cauchy-Schwarz, Pascal, Newton, Euler, Fibonacci, Peano, Cantor, Galois, Riemann, Poincaré, Hilbert, Shannon, Cayley…

Et Gauss… love dans tous les domaines de la physique et des maths du XIXème, il y a au moins une formule fondamentale inventée par Gauss love géométrie, gravitation, électromagnétisme, optique, algèbre, arithmétique, …

Quant aux algos, suffit d'ouvrir un Cormen pour tomber sur pleins d'exemples (codage de Huffman, algos de Djisktra, Kruskal, Bellman-Ford, Ford-Fulkerson, Johnson, …).
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Oui mais typiquement, quand on parle de Gauss, il a établi tellement de choses qu'on ne meut jamais savoir de quoi on parle sans spécifier ^^
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euh… oui, et ?

(et en pratique, c'est faux : quand tu fais de l'algèbre, on se doute que tu ne parles pas du théorème de Gauss pour la gravitation…)
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rotfl
je me gausse
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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Flan > Bah je ne sais pas, ça me paraît assez bizarre (personne de dit "j'utilise l'ago de tri de Bergman" en programmation, ils ont tous des noms techniques, sauf pour le tri de Shell).
Mais en soi, le problème ne touche que les concepts préalables à la période moderne...
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Bin ça dépend des algos (qui n'ont pas tous un nom, tout comme dans toutes les autres sciences).
Simplement, en pratique, peu de gens implémentent de vrais algos (en général, tu utilises des bibliothèques pour ça).

Exemple avec des graphes, il y a plein d'algos qui portent le nom de leurs auteurs…

Mais en soi, le problème ne touche que les concepts préalables à la période moderne...
« le problème ».Bof, perso je ne vois pas de « problème » hum
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C'est parce que tu es un vilain raciste embarrassed
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C’est la méthode coué. Il faut dire qu’il y a un problème. Et comme toujours c’est le racisme. Même s’il n’y a pas de problème, c’est quand même ça. Au moins on est tranquille, on ne risque pas de se tromper de problème smile
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Feel the power of (int16) !

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Ça me fait un peu penser à une interview d'une mathématicienne française, à qui on demande si elle ne vit pas trop mal le machisme du monde des maths, et qui répond qu'en fait elle est un peu étonnée de la question vu qu'elle n'a pas ressenti de différence de traitement entre les hommes et les femmes.
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C'est moins un problème de mathématiques que de réécriture de l'histoire. Si demain, parce qu'une civilisation hégémonique a d'autres repères que les nôtres estime que ce qu'on appelle "pivot de Gauss" a été mis au point par le maitre Jedi Xgjhu-Fok (qui a été dans une école terrienne il y a fes siècles) et qu'il a toujours été appelé "pivot de Xgjhu-Fok", les peuples dont la culture aura été étouffée par cette société hégémonique (et dont l'histoire aura été réduite à la colonisation par les Jedi) pourront estimer qu'en leur ôtant une partie de leurs découvertes scientifiques, on leur enlève une partie de leur grandeur passée, mais aussi qui pourrait servir de tremplin/modèle pour l'avenir.
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710

Purée... et donc si on suit ta théorie, on conclut que les appellations actuelles des théorèmes sont racistes ?
Des fois j’ai l’impression qu’à force de te tirer sur l'élastique tu vas finir par te l’arracher laught
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Nil (./709) :
Si demain, parce qu'une civilisation hégémonique a d'autres repères que les nôtres estime que ce qu'on appelle "pivot de Gauss" a été mis au point par le maitre Jedi Xgjhu-Fok (qui a été dans une école terrienne il y a fes siècles) et qu'il a toujours été appelé "pivot de Xgjhu-Fok", les peuples dont la culture aura été étouffée par cette société hégémonique (et dont l'histoire aura été réduite à la colonisation par les Jedi) pourront estimer qu'en leur ôtant une partie de leurs découvertes scientifiques, on leur enlève une partie de leur grandeur passée, mais aussi qui pourrait servir de tremplin/modèle pour l'avenir.
Rassure-moi : avec ce paragraphe, tu fais exprès de te tirer une balle dans le pied pour flatter ton côté masochiste ? grin
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Folco > Euh, je n'ai jamais dit ça ?!
Je dis qu'on a nommé certaines choses (dont des théorèmes) de façon erronée (ça aurait été raciste si ça avait été volontaire pour ne pas reconnaître la paternité réelle) et que puisqu'on le sait à présent, il n'y a rien qui empêche de corriger l'erreur (des changements terminologiques dans les sciences, il y en a régulièrement, que ce soit en physique, en chimie, en maths...) ; si on le refuse par contre parce qu'on ne veut pas une immiscion d'ine culture extérieure dans notte histoire des sciences, alors on peut légitimement se poser la question d'un fondement raciste, assumé ou pas.

0² > pourquoi ? C'est exactement ce qui s'est passé avec Pythagore (qui n'a fait que reprendre des travaux de ses prédécesseurs et qui est devenu une sorte de "mythe").
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713

faire l'histoire des sciences, c'est dire qui a découvert le théorème de Pythagore. Renommer le théorème, ce n'est pas faire de l'histoire des sciences… et je ne vois pas trop en quoi c'est du racisme non plus hum
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Nil > non mais c'est pas la question.

Imaginons que ton supérieur passe un long moment en réunion à insister sur l'importance de refaire tous tes documents, juste pour qu'ils aient le dernier logo issu du ministère. Dans l'absolu, il n'a pas tort : la cohérence, c'est une bonne chose.

Maintenant, imagine que ton service soit débordé, en manque de moyens, gangréné par des mauvais choix et des conflits internes... bref, que tu te battes quotidiennement pour que tout ne se casse pas violemment la figure (situation purement hypothétique, bien sûr !). Que vas-tu penser du mec dont la principale préoccupation est des soucis de paperasserie ?

Ben là, c'est pareil.
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Je crois que tu as la réponse de Nil ici :
Nil (./712) :
si on le refuse par contre parce qu'on ne veut pas une immiscion d'ine culture extérieure dans notte histoire des sciences, alors on peut légitimement se poser la question d'un fondement raciste, assumé ou pas.

Si on refuse de faire le changement dont tu parles pour des raisons racistes, alors c'est raciste... Si on refuse pour d'autres raisons (comme celles que tu proposes), alors Nil n'a pas dit que ce serait raciste, mais plutôt que ce serait dommage. Je crois que vous êtes d'accord en fait.
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Tant mieux alors.

Mais je ne sais pas qui "ne [voudrait] pas d'un immixtion d'une culture extérieure dans notre histoire des sciences". Je n'ai entendu personne défendre ce point de vue, sinon comme épouvantail par des gens qui voient du racisme partout. Et ce serait un non-sens de toute façon, parce qu'il y a déjà un certain nombre des scientifiques d'autres cultures reconnus par "notre" histoire des sciences ; prétendre le contraire montre surtout que la personne ne s'est pas renseignée un minimum.
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Nil > faudrait pas oublier que Pythagore était le nom derrière lequel se regroupait une communauté scientifique, tel qu'on peut le voir aujourd'hui avec des noms d'universités (ducoup certains de ses travaux étaient probablement l'œuvre de disciples qui profitaient de son nom) . Et même si le théorème éponyme était connu avant lui, il est le premier "méditerranéen" à en avoir apporté la preuve par écrit. Et même si l'adoration pour les chiffres sous formes de divinités de la part des pythagoriciens peuvent sembler farfelus avec le recul, il a initié une nouvelle approche des mathématiques (et par exemple, pour un truc qui te concerne, il est le premier à avoir travaillé sur les harmoniques en montrant qu'un facteur entier entre deux longueurs de cordes permet de produire un accord "juste")
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on a qu'a retirer tous les noms et les renommer de la forme MTX0295 pour les maths et PHX1840 pour la physique et voilà embarrassed
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Je suis RAVIE : mutée sur trois bahuts, avec des classes de la sixième à la terminale. Je vais me farcir trois bahuts dans la même journée, en sachant que j'ai 45km entre deux des bahuts et 25 km au plus court.
Évidemment le rectorat s'en contre fout, pour eux c'est tout à fait logique et normal.

The_Cure : tu as des news pour l'année pro ?
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Wahou, je vois que l'éducation nationale ne change pas...

The_CUrE a été invité sur ce sujet.

(il suit pas les topics en continu)
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