Les questions à la con - Page 95

Question à la con : est il possible d'avoir des vrais jumeaux trisomiques ?

Je suppose que oui, pourquoi ce ne serait pas le cas ?

on se posait la question ce midi à table (après avoir vu un gamin trisomique au resto) et on se demandait si le processus "gémellaire" (c'est le bon mot ?) restait possible avec ce type d'anomalie génétique (un nombre de chromosomes non standard ET impair)

Ben, de toute façon, pour autant que je me souvienne, les jumeaux vrais sont issus d'une séparation de l'embryon en deux entités quand il n'est encore qu'un paquet de cellules indifférenciées (cellules souches ?).
Concernant le nombre de chromosomes, je ne pense pas que ça ait la moindre influence, puisque la réplication cellulaire se fait via la mitose (chaque brin d'ADN se sépare en deux, la moitié manquante étant reconstruite pour former le nouveau brin, ce qui aboutit au final à deux cellules normalement identiques à l'originale)

NB : il s'agit de vieux souvenirs, j'espère ne pas raconter de bêtise

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mitose#Cons.C3.A9quences_des_erreursPour éviter ces erreurs, de nombreux points de contrôle (en), notamment à la fin de la phase G1 ou G2, bloquent le déroulement du cycle lorsqu’une anomalie est détectée (endommagement de l’ADN, ADN non complètement répliqué, chromosomes non attachés au fuseau mitotique) : une fois la division arrêtée, un mécanisme réparant les erreurs se met en place et si ce mécanisme ne se produit pas, une mort cellulaire programmée est enclenchée3.

Le kernel cellulaire est une belle machine.

Pen^2 (./2825) :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mitose#Cons.C3.A9quences_des_erreursPour éviter ces erreurs, de nombreux points de contrôle (en), notamment à la fin de la phase G1 ou G2, bloquent le déroulement du cycle lorsqu’une anomalie est détectée (endommagement de l’ADN, ADN non complètement répliqué, chromosomes non attachés au fuseau mitotique) : une fois la division arrêtée, un mécanisme réparant les erreurs se met en place et si ce mécanisme ne se produit pas, une mort cellulaire programmée est enclenchée3.

Le kernel cellulaire est une belle machine.

Le paradoxe du cancer: les cellules de notre corps se divisent un nombre incalculable de fois. Sachant que ça part de 1 cellule et qu'on en arrive à quelque chose comme 10^14 cellules à la fin, sans compter celles qui se divisent constamment pour remplacer celles qui meurent. Or parmi toutes ces divisions, une seule sera défectueuse, passera tous les contrôles de qualité et entraînera un cancer. Le cancer est donc une maladie "rare".

Or le cancer touche un grand nombre de personnes, c'est donc une maladie "commune".

Alors, rare ou commune?

Ramune.

Non mais oh reste poli hein!

communément rare.

Rare à l'échelle des cellules, mais commune à l'échelle qui compte, celle des individus.

Kevin Kofler (./2830) :
l'échelle qui compte, celle des individus

(je me la garde sous le coude, au cas où)

Je pensais aux captchas : personne n'a eu l'idée de générer des captchas à partir de gif animés ? plutôt que d'avoir une série de caractères parfaitement illisibles, pourquoi ne pas générer un gif animé contenant une suite de caractères pleinement lisibles ? Ce serait un plus grand confort de lecture, il y aurait juste un peu de temps pour poster (j'imagine comme 1sec d'écart entre chaque caractère). Ce ne sera jamais bullet-proof, mais ça gênerait assez les bots, obligés d'attendre pour avoir les lettres, là où ils fonctionnent en général en speed permanent, tout en restant plus confortable pour ceux ayant une mauvaise vue.

Un gif animé, il n'y a pas besoin d'attendre pour avoir les lettres. Le logiciel anime l'image, donc tu dois attendre, mais lui il a déjà la totalité de l'image dès le début de l'animation.

il suffirait que le bot extraie les frames du gif et les décode tranquilou une à une.

spectras (./2833) :
Un gif animé, il n'y a pas besoin d'attendre pour avoir les lettres. Le logiciel anime l'image, donc tu dois attendre, mais lui il a déjà la totalité de l'image dès le début de l'animation.

Hm, non, le format du gif animé fait qu'on peut en commencer la lecture alors qu'il n'y a qu'une seule image chargée. C'est au moins ce que fait Firefox (lecture pendant le chargement, ce qui fait que la première lecture est souvent très lente, surtout pour les gros gifs).

Oui mais en pratique c'est assez simple pour un bot de tout charger et de reconstituer l'image. Ça complexifierait davantage le captcha pour les humains que pour les bots, donc c'est pas super intéressant.

ah oui, sur cette partie, je suis d'accord ^^

./2833 et ./2834 oui et oui. Ma proposition derrière est de complexifier le travail des bots (j'ai bien dit que ce n'est pas bullet-proof) pour d'un autre côté rendre cela plus agréable aux humains. Certains bots arrivent à lire des captchas que d'autres humains n'arrivent pas à décoder.
Je ne suis pas tant fan des autres solutions jusqu'à présent, peut-être à l'exception de reCaptcha qui a défaut d'être plus lisible que ses comparses a le mérite d'avoir une utilité derrière.

Certains sites font ce que tu décris, mais avec du Flash. Mais ça reste assez peu répandu.

Je pensais que quelqu'un allait en parler en effet. J'aimerai autant en web natif, sans Flash, et si possible sans lecteur vidéo/audio, même W3C compilant. Le captcha devrait être utilisable par quelqu'un qui bloque Flash et Javascript.

sur adafruit faut décoder le code couleur des résistances

J'ai pensé à la substitution par l'image plutôt que les caractères, mais c'est assez adaptable au final. L'intention première était de ralentir la progression, tout comme une ouverture de session réussite ouvre de suite la session, quand un mauvais mot de passe bloque le pc 2-3 secondes pour empêcher tout brute-force.

j'ai vu un captcha marrant (et pourtant assez efficace) façon "cherchez l'intrus" : 8 images, l'une n'a rien à voir avec les autres (par exemple, il y a une voiture, un vélo, une locomotive, un éléphant, un avion, un camion) et il faut cliquer dessus.

Je ne vois pas d'intrus : ce sont tous des moyens de transport

ouep, et les couleurs, c'est la plaque d'immatriculation?

Ça doit être le vélo, car c'est le seul qu'on devrait pouvoir soulever à mains nues

l'un est quand même plus fait pour les touristes

-_-

squalyl > voilà, y'a un code, comme pour les résistances

L'intrus c'est l'avion: c'est le seul qui vole