12090

Meowcate (./12083) :
Je viens d'aller faire un tour... ce n'est pas un peu de l'arnaque ce truc ?
Tu ne connaissais pas ?
C'est le même principe que tous ces objets "pour seniors" qu'on trouve dans les catalogues de pubs avec certains magazines : des bricoles pas chères à produire, vendues avec une grosse marge à des personnes qui sont peu informées.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

12091

Godzil > le problème, c'est que quand un acteur "poids lourd" d'un secteur fait des choix, ça influence les autres.

Le principe des stores d'Android et de Windows est clairement calqué sur celui d'iOS.
Le flat design, aujourd'hui, tu en bouffes partout.
La suppression de la prise jack sur l'iPhone a fait que d'autres constructeurs l'ont viré aussi (et ce n'est pas la première fois que ce genre de trucs arrive).

Idem dans le JV. Pourquoi faire des jeux pour hardcore gamers vendus une seule fois, quand tu peux faire des jeux casual avec plein de microtransactions qui rapportent nettement plus ?

Bref dire "vous n'avez qu'à utiliser quelque chose d'autre" c'est bien tant que ce quelque chose existe encore.
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Zeroblog

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12092

Ce qui rends "poid lourd" c'est en partie les gens qui râlent mais achètent quand même.
Tu peux être le plus gros poids lourd, si les gens n’achètent plus tu ferme ta gueule et tu change tes pratiques.

Microsoft en a fait les frais, même si ils reprennent un peu du "poil de la bête" a faire certains choix douteux.
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

12093

Godzil (./12089) :
C'est bien ce que je dit, tu ne vois les choses que d'un point de vu technique.
Tes arguments sans être forcement faux ne s'appliquent pas quand il faut réfléchir a du grand public.
J'ai plutôt l'impression que c'est toi qui as une vision un peu trop caricaturale du grand public. Le grand public c'est une notion assez vague et peu de machine correspondent d’emblée parfaitement aux besoins de tous les utilisateurs dit "grand public". D'ailleurs, toutes les tentatives de faire des machine grand public trop limitées ont échoué. C'est notamment ce qui fait que Linux n'a pas réussi a percer auprès du grand public alors qu'une distribution comme Ubuntu est de base bien plus utilisable qu'un Windows ou un Mac OS. Les utilisateurs même débutants finissent vite par vouloir plus que ce qu'on leur propose de base. Même les iPhones étaient plus un truc de niche pour Apple fan qu'un succès grand public avant l'arrivée du Store.

Godzil (./12089) :
Une machine faite pour le grand public ne t'es pas forcement destiné, et rien ne te force a l'acheter d'ailleurs. Si un objet ne te conviens pas tu n’achète pas. Je ne comprends pas cette volonté de vouloir faire que les choses qui ne "te" convienne pas devrait etre faite comme tu le veux? et non plutôt regarder pour des objets qui sont adapte a tes besoins?
Si tout était compatible avec tout, en effet, malheureusement ce n'est pas le cas. Tu te retrouves contraint par les choix techniques que proposent les majors du secteur où tu finis comme Bada ou Windows Phone avec des machines avec un écosystème rachitique.
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12094

Desole, mais cette phrase est typique:

mais les utilisateurs même débutants finissent vite par vouloir plus que ce qu'on leur propose de base.

l'utilisateur lamba qui en a rien a foutre de l'informatique et ne l'utilise que comme un outil, veux que sont outil fasse ce qu'on lui demande pas qu'il fasse le cafe.

Tu achèterais un tournevis qui fait scie sauteuse? moi non.
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12095

C'est aussi, ce que je croyais au début mais, l'expérience m'a prouvé le contraire.
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12096

Zerosquare (./12091) :
La suppression de la prise jack sur l'iPhone a fait que d'autres constructeurs l'ont viré aussi (et ce n'est pas la première fois que ce genre de trucs arrive).
En effet. La disparition du lecteur de disquettes, qui était le meilleur moyen de partager de petits fichiers avec n'importe qui, est aussi due à Apple. sad
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12097

Godzil (./12094) :
Desole, mais cette phrase est typique:

mais les utilisateurs même débutants finissent vite par vouloir plus que ce qu'on leur propose de base.

l'utilisateur lamba qui en a rien a foutre de l'informatique et ne l'utilise que comme un outil, veux que sont outil fasse ce qu'on lui demande pas qu'il fasse le cafe.

Tu achèterais un tournevis qui fait scie sauteuse? moi non.
prenons un ordi de bureau basique, windows+office famille... un jour un pdf arrive par mail : erf, ça marche pas !... en soldes on achète une webcam pour faire de la visio avec les petits enfants à l'autre bout du pays : erf, y'a pas skype, ça marche pas !...

un ordi préinstallé (et dont le nombre de soft n'est pas délirant au point de faire ramer la machine et couter un bras en licences) ne convient jamais parfaitement ou alors pas dans le temps. et ce, même pour monsieur tlm...

un nouveau besoin peut survenir et ce jour là, "faut que ça marche", voilà ce que se dit le "grand public" et c'est encore mieux si ça marche tout seul et tout de suite...


et pour reprendre ton exemple de la voiture : j'ai acheté une voiture qui voiture bien comme il faut mais je me suis mis à la clope, j'ai besoin d'un allume cigare... comment ça pas évolutif ?... je vais devoir déménager... comment ça pas de possibilité de mettre une attache remorque ?...
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12098

A part ça je ne sais plus si j'en avais fait part ici mais un ami qui s'est acheté le nouveau MBP avec la touchbar et le clavier génial, ben 2 mois après il a déjà la touche T bloquée… elle marche toujours si tu appuies bien dans le fond gauche mais bon… il faut bcp plus de force et d'attention, tout ce que ce clavier a de mieux qu'un clavier classique justement. Mais impossible de démonter (selon youtube extrêmement difficile mais possible, juste perso j'allais pas du tout même essayer).
Vraiment ça fait crasse sad
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12099

et air comprimé pour virer la miette passée dessous? ah non, apple est contre les réparations.

12100

https://www.engadget.com/2017/06/05/apple-imac-pro-wwdc-2017/
Bon, niveau specs c'est pas mal, mais par contre, niveau du prix... Ca commence à 5000$, donc au moins 5000E chez nous, et ce ne sera que le premier prix...

12101

Pas mal? non Apple n'a encore une fois rien compris au marché Pro..
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Je veux dire, il y a une bonne carte graphique, et j'espère la RAM qui va avec. Le cpu ça va jusqu'au xéon donc il y a du choix. L'écran 5k devrait être se qualité aussi. Mais je me demande à propos des températures, iMac donc impossible à réparer, et prix prohibitif.

12103

Ca va connaitre le meme success que la corbeille a papie mac pro actuel
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Homepod
OMG WTF.

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Oui on sens l'inspiration, tout comme la "blague"' sur high sierra pendant la presentation.
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C'était quoi la blague? J'ai un peu raté la keynote, mon vague résumé macbidouille est pas très enjoleur:
-mises à jour ordi: rien à déclarer (à part les xeons et l'ecc dans les imacs pro... aucun intérêt pour nous (ni pour les pros??))
-ipad 120Hz: pourquoi faire? Si apple se met à faire la course des specs useless... (genre les smartphones 4k des concurrents...)
+APIs réalité virtuelle: le peu que j'ai lu a l'air intéressant (?)
+High Sierra: si c'est effectivement comme Snow Leopard, perso ça me parle (surtout que j'ai sauté Sierra ^^)
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12107

"Que le departement marketing pour choisir les nom est nul"

Les nouveaute de 10.13 et i11 sont tous sauf convaincantes. Surtout le temps super long passe sur les changement pour l'AppStore qui heu.. en fait tout ce qu'il faut de nouveau il le faisait deja? Je n'ai pas compris la

Idem pour plein d'autre truc j'ai juste eu mon cerveau qui me disait "mais ca existe deja. ou c'est deja quelque chose que l'OS fait"

Bref la seul non nouveaute c'est APFS, mais a vrai dire ca me fait un peu peur cette migration force, le moindre bug va etre fatal...
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+iOS 11: le dock et files sont quand même bienvenus! smile Le drag'n'drop et le multi-view aussi. Ca fait très convergence vers macOS (ce qui fait un peu flipper aussi si y'a de l'inverse. Mais pour l'instant ce n'est que du +)

-HomePod: euhhhhhh... c'est pour aller avec le mac corbeille, en fait? gni
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12109

Le dock et files sont iPad only, et encore je sens iPad Pro only.

Ha oui, j'ai oublie, je donne 2 ans a Apple pour annoucer XCode (ou equivalent) pour l'iPad, et annoncer la mort du mac.
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12110

T'y vas un peu fort quand même, non ? grin
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Zeroblog

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12111

Non c'est ce que j'en ressent de cette presentation.

Le mac, contrairement a ce qu'ils n'arrente pas de dire n'est PLUS leur priorite depuis longtemps, genre le mac mini qui a ete mis a jours pour la derniere fois en 2014, le mac "pro" en 2013, les machines qui n'ont de pro que le nom (meme cet iMac Pro n'est pas pro a part le prix)
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12112

C'est vrai, mais ça aurait un gros impact sur l'image de marque tout de même.

Quoiqu'à la réflexion, Tim Cook pourrait présenter ça à la sauce "on a le courage d'abandonner le desktop, le futur est sur mobile".... hmmmm.... grin
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Zeroblog

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Redangel: tu peux oublier la VR;

macOS High Sierra lets developers create interactive virtual reality experiences on Mac for the first time, using the new iMac with Retina 5K display, the new iMac Pro coming in late 2017, or any supported Mac paired with an external GPU.3 Along with key peripherals like the HTC Vive VR headset and apps like Final Cut Pro X, SteamVR, Epic Unreal 4 Editor, and Unity Editor, developers will have everything they need to create immersive new worlds for you to explore.

Bref aucune machine actuelle n'est compatible, si tu veux le faire faut passer a la caisse.

Et non ca ne sera pas comme SnowLeo qui apportait beaucoup de nouvelle technologies. Cette version apporte.. rien de concretement nouveau, h265 n'est pas nouveau du tout, le codec est la depuis ~4-5ans, Metal2 c'est juste heu.. un truc incompatible avec les autres comme DX, des changement dans une app (photo) oueee c'est liste dans les changement majeurs de HS. La seule chose que j'ai retenu de Safari c'est qu'il bloquera par defaut les machins qui font du son en fond.

Ha oui un truc que je n'ai pas du tout compris.

"iMessage on the cloud", c'est DEJA le cas les appareils se synchronisent deja entre eux j'ai pas compris la nouveauté la.

A vrai dir la seule machine interessante du lot c'est l'iPad pro, le reste est ininteressant.

Gros impact? Apple 2013-2017 c'est l'iPhone, l'iPhone l'iPhone et un peu d'apple Watch, en 3eme on a un peu d'ipad et en 100eme position on a le Mac. Le mac est mort il ne faut pas se leurer.


Exemple simple, le design de l'iMac n'a pas change fondamentalemetn depuis.. ~2009-2012

Leur iMac pro est juste du vent pour essayer de faire plaisir a certains, cette machine va connaitre le meme destin que la corbeille a papier.

Cette page est parlante de l'absence de reelle nouveautee poru HS;

https://www.apple.com/macos/high-sierra-preview/

Get a boost with new technologies

il y a quoi comme "nouvelles technologies"?

APFS? moui
HEVC (h265)? 4 ans ca commence a faire vieux non?
Metal2? C'est du vent marketing a la DX11 vs DX12 vs DX42
La VR? heuu oui ok on a juste un GPU un peu moins poussif donc on peux brancher un casque VR, mais ca ne va pas ajouter le support magiquement aux anciennes machines.

le reste ne sotn que des micro optimisation sur des apps dont on a le meme discours a toutes les nouvelles MaJ, et je n'ai jamais vu de differences. Enfin au moins les choses ne deviennent pas 2x plus lentes a chaque MaJ..

Je ne dit pas que Jobs aurais forcement presente de meilleurs trucs, mais au moins il savait posser les equipes a bien enrober ces choses, pas juste un discours marketing creux avec rien autour.

Exemple, je peux predire que Mail.app aura les meme problemes qu'il a depuis ~15 ans (genre une base sqlite3 qui n'es jamais nettoye, grossi avec le temps et ralentit le bousin de maniéré conséquences, il suffirais de faire un simple "vacuum" régulièrement pour résoudre ce problème) et j'en passe.
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Godzil (./12113) :
Gros impact? Apple 2013-2017 c'est l'iPhone, l'iPhone l'iPhone et un peu d'apple Watch, en 3eme on a un peu d'ipad et en 100eme position on a le Mac. Le mac est mort il ne faut pas se leurer.
C'est une faible part de leur CA certes, mais pour une marque dont la communication repose sur l'idée d'écosystème d'appareils qui fonctionnent ensemble (Mac, iPhone, iPad, Apple Watch), ne pas avoir de machine desktop ça serait quand même un sacré problème. Je ne vois que deux façons de gérer ça :
- soit ils sont obligés de transférer leur écosystème sous Windows ; en-dehors du boulot faramineux que ça représente, ça serait un sacré aveu d'échec et tous leurs fans auraient le couteau entre les dents
- soit ils annoncent carrément "le desktop est mort", mais ça va être plusieurs ordres de grandeur plus difficile à faire avaler aux gens que la suppression de la prise jack

Je dis pas qu'ils n'en seraient pas capables (on a déjà été surpris), mais dans les deux cas, c'est extrêmement risqué pour eux. Ce n'est pas comme par exemple l'arrêt de la gamme serveur, qui ne touchait pas le grand-public.
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12115

Non l'ipad pro avec iOS 11 ajoute 99% des choses qui manques pour en faire un MacPad.

Ils en ont rien a foutre (vraiment) de leur client historiques, si il en avait quelque chsoe a faire, il ne passerait pas leur temps a casser la compatibilite de maniere ridicule avec le passé.

Genre le support de Classic pour la derniere version de l'OS compatible PPC (10.5), Rosetta (permettre de faire marcher les app PPC sur les machines x86) qui a ete mis dans 10.4, 10.5 disparu dans 10.7 alors qu'il y avais encore beaucoup d'app historiques en PowerPC, et j'en passe.

Il ont bien fait migre tous les pros qui leur avait fait confiance pour serveur & co vers du Windows/linux donc le reste des particuliers qui utilisent encore une machine "classique" plus qu'un pas a faire pour s'en debarasser.

A vrai dire, je pense pas que ca soit super risqué, ils denigrent le monde pro de plus en plus (cf les maj des apps Pro qui on ete de vastes blagues, et plus aucun vrai changemetn de ce cote la, Jobs etait lui super actif avec les outils Pro)

Ils veuletn que les particulier switch vers de l'iPad/iPhone.
D'aillerus la presentation je n'ai pas souvenir d'avoir vu de demo live pour le dernier Mac OS la ou l'iphone et iPad en on eu un bon paquet.

L'iPad pro 12" a ete le premier pas vers le complet desaveux du mac.
Grand ecran, meilleurs autonomie, stylet, tactile, clavier couverture.
Sans compter Swift Playground, leur app pour apprendre la programmation avec Swift. Une version mac ne leur demanderais pas un effort formidable. L'app a ~2 ans, est activement maintenu sur l'iPad, le mac par contre, seul machine ou pour l'isntant on peu officiellemet developper avev Swift est completemetn ignoré.

Non serieusement, les jorus du mac sont compté et ce n'est pas sur 10, ni sur 5 ans, mais bien moins.
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donc en gros jobs savait mieux entuber son public, quoi grin

edit: ah si, y'a ca comme nouveauté:

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Non c'est volontaire, HFS normalisais, APFS ne fait plus la normalisation, apriori Apple a fait sa "on purpose"...
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Ils devraient vraiment faire comme le noyau Linux et virer complètement la normalisation, aussi des couches plus élevées. Comme ça, les fichiers aux noms non-normalisés resteraient accessibles.
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