12120

Ils devraient vraiment faire comme le noyau Linux et virer complètement la normalisation, aussi des couches plus élevées. Comme ça, les fichiers aux noms non-normalisés resteraient accessibles.
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Mes projets PC pour calculatrices TI: TIGCC, CalcForge (CalcForgeLP, Emu-TIGCC)
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12121

Le but était pas de relancer le troll là-dessus.
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« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

12122

Bah c'est pas un troll, c'est juste l'espoir qu'ils fassent un jour comme Linux, parce que Linux c'est bien, pas comme WiNbl0wZ 98 ou OSisque système 7.5.
Il s'agit sans aucun doute d'une contribution édifiante s'il en est.
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12123

redangel (./12106) :
C'était quoi la blague? J'ai un peu raté la keynote, mon vague résumé macbidouille est pas très enjoleur:
-mises à jour ordi: rien à déclarer (à part les xeons et l'ecc dans les imacs pro... aucun intérêt pour nous (ni pour les pros??))
Au moins tous les ordis sont passés à la dernière génération de processeurs Intel ; je vais en profiter pour commander mon MBPro dès demain soir happy
Accessoirement, l'iMac Pro envoie un bon signal : les perfs seront probablement au rendez-vous, même si ça reste un iMac qui couple l'écran au reste de la machine.

-ipad 120Hz: pourquoi faire? Si apple se met à faire la course des specs useless... (genre les smartphones 4k des concurrents...)
A priori, c'est pour une meilleure réactivité quand le stylet est utilisé. Accessoirement, j'ai entendu dire qu'il était difficile de revenir à une TV 50Hz quand on était habitué à du 100Hz, peut-être est-ce la même chose ? En tout cas, je ne suis pas sûr que ça soit si inutile que ça.

+APIs réalité virtuelle: le peu que j'ai lu a l'air intéressant (?)
Faut voir le succès que les API décroche smile Si c'est comme Metal… sorry
À nouveau, Apple semble s'être un peu réveillée côté cartes graphiques. On aura peut-être même des pilotes de bonne qualité !

+High Sierra: si c'est effectivement comme Snow Leopard, perso ça me parle (surtout que j'ai sauté Sierra ^^)
Safari revient dans la course après quelques années d'abandon, APFS permet enfin d'abandonner HFS+.

HomePod complète l'offre Apple. Mine de rien, Apple développe peu à peu un écosystème de plus en plus complet (CarPlay pour les voitures, Mac, iPad, iPhone, Apple Watch, Apple TV, HomeKit pour la domotique, et maintenant HomePod) qui a le gros avantage de globalement bien fonctionner et surtout de bien fonctionner ensemble.

"iMessage on the cloud", c'est DEJA le cas les appareils se synchronisent deja entre eux j'ai pas compris la nouveauté la.
Les messages sont poussés vers tous les périphériques, mais si tu en supprimes un, il n'est pas supprimé sur les autres périphériques.

Kevin Kofler (./12120) :
Ils devraient vraiment faire comme le noyau Linux et virer complètement la normalisation, aussi des couches plus élevées. Comme ça, les fichiers aux noms non-normalisés resteraient accessibles.
Quel plaisir d'avoir plusieurs fichiers différents avec exactement le même nom ! trilove Franchement, ça me manquait tellement d'avoir des bugs d'une machine à l'autre avec git ou svn trilove
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

12124

A part ça pour avoir réfléchi un peu à tout ça dernièrement, qu'on soit clair moi non plus je n'aime pas du tout la direction qu'Apple prend. Je déteste d'autant plus que je suis un peu obligé d'utiliser leur bordel, qu'au boulot j'ai une machine underpowered parce qu'elles sont trop chères à remplacer, parce qu'il est impossible de les upgrader, et parce que ça doit quand même être un Mac parce qu'on fait des apps pour iOS. Bref au final c'est pour ça qu'il faut un certain effort pour regarder le truc dans son idéologie plutôt que dans l'idée pratique (d'un côté un type te dira "ouais mais l'argent c'est pas un problème", en même temps "ouais mais le 99% des utilisateurs s'en foutent de [insert anything here]" mais voilà l'utilisateur qui n'en a rien à foutre de rien il va quand même mettre 5000 boules dans un iMac Pro, hum oui enfin là tu me fais un peu chier avec tes arguments de merde).

Je pense que pour l'iPad Pro on est surtout face à une bataille d'ego avec Microsoft. En regardant le truc, Android n'est plus un danger, avec le plongeon de ces dernières années. Le seul qui reste dans la course, plus ou moins constant voire en légère augmentation c'est Windows 10. Et quand on a utilisé une Surface Pro on comprend : c'est un produit vraiment convaincant, sans doute plus qu'un iPad pour un "power usage", sans doute plus qu'un MacBook Pro pour un usage nomade. C'est le futur. Mais la Surface n'est pas vraiment au niveau de finition auquel nous a habitué Apple (surtout au niveau du soft, niveau hard ça s'équivaut), et soyons francs il n'est pas possible de faire un OS X qui fonctionne au niveau de l'iPad en mode tactile. Même sous Windows 10 ça pose des problèmes conceptuels de base : tu as 2 versions de certaines applis, une en mode "UWP" tactile, une en mode desktop. Et surtout, à un moment Apple a décidé qu'ils ne feraient pas d'OS X tactile, point barre, et que pour ça ce serait l'iPad.

Mais justement quand je dis que la MS Surface est le futur, c'est de plus en plus évident il semblerait, le marché aussi le montre. Et l'iPad tel qu'il est sous iOS 10 est très loin d'être comparable à Windows en terme de puissance, même pour un neuneu. Il fallait donc qu'ils l'améliorent, de manière à ce qu'il vaille +/- un Windows 10 de base. D'une autre part comme le tactile est le futur et que le Mac n'est pas tactile, ben de plus en plus le Mac va vers une impasse, point final. C'est mathématique, et c'est pour ça que je dis que c'est une affaire de bataille d'ego. Apple a décidé qu'ils battraient Microsoft à leur jeu avec un OS mobile, et ils ne reviendront pas en arrière, donc tout ce qu'ils ont à faire maintenant c'est à rendre leur OS tactile suffisamment desktop pour que ça suffise au neuneu et qu'il cesse de vouloir acheter des tablettes avec du Windows, sauf pour une affaire de prix (en d'autres termes, le meilleur ordi convertible se doit d'être l'iPad Pro, en tous cas dans l'ego de tout fan d'Apple même un minimum perspicace).

Au final faudra voir ce que l'OS de l'iPad Pro donne à terme. Quelque part on a au final une "renaissance" d'OS X sous cette forme hyper balisée, qui consomme moins, qui est plus optimisée pour des usages modernes et se débarrasse de nombreux concepts antiques, qui est beaucoup plus fignolée, et qui à terme aura ce qu'il faut pour développer, sans doute moyennant une menue contribution financière. Idéologiquement Microsoft fait aussi de la merde et ne donne pas envie de leur faire confiance : n'oublions pas que le dernier Surface Laptop annoncé pour les étudiants nécessite de payer 50$ pour pouvoir y installer les applications hors store. Bref pour moi c'est plus à ce niveau qu'il y a de quoi s'inquiéter, tous les acteurs font des choses qu'ils ne devraient pas avoir le droit et on se retrouve un peu au début des années 80 sur le principe. Je ne suis pas fan du tout.

Bref pour répondre à Godzil je ne pense pas que le Mac va mourrir comme ça, ni de sitôt, mais le centre de l'intérêt devrait effectivement se déplacer exclusivement du côté des iDevices à partir du moment où leur pari est réussi (faudra voir de tester iOS 11, 12, déjà pour se faire une idée).
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12125

flanker (./12123) :
Quel plaisir d'avoir plusieurs fichiers différents avec exactement le même nom ! trilove
Ce n'est pas exactement le même nom parce que ce n'est pas la même séquence d'octets.

Franchement, ça me manquait tellement d'avoir des bugs d'une machine à l'autre avec git ou svn trilove
Justement, si les systèmes arrêtaient enfin de normaliser à tort et à travers, il n'y aurait plus aucun problème d'interopérabilité.
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12126

Kevin Kofler (./12125) :
flanker (./12123) :
Quel plaisir d'avoir plusieurs fichiers différents avec exactement le même nom ! trilove
Ce n'est pas exactement le même nom parce que ce n'est pas la même séquence d'octets.
Tu dois être la seule personne à afficher des octets et non des caractères dans les applications… trifus
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
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12127

Pourtant pour Kevin, Micro$oft === Microsoft non ? C'est peut être la même séquence d'octets après tout, j'ai pas vérifié.
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12128

flanker (./12126) :
Kevin Kofler (./12125) :
flanker (./12123) :
Quel plaisir d'avoir plusieurs fichiers différents avec exactement le même nom ! trilove
Ce n'est pas exactement le même nom parce que ce n'est pas la même séquence d'octets.
Tu dois être la seule personne à afficher des octets et non des caractères dans les applications… trifus
Aucune normalisation ne protège entièrement contre les chaînes qui paraissent identiques dans la plupart des polices, par exemple СССР et CCCP. (Intéressamment, la police du forum fait une différence.)
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12129

Bon je ne suis pas modo mais STOP sur ce sujet merci. Ca a été déjà bien débattu.
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12130

Oui mais, et sinon aussi, mais enfin tu, et puis crotte a la fin
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

12131

Brunni (./12124) :
Android n'est plus un danger, avec le plongeon de ces dernières années
?
Sinon l'iMac Pro c'est pour les créateurs de contenu qui ne peuvent plus bosser sur mac car ce n'est juste plus assez puissant, mais trop tard, et trop cher.
(et impossible de mettre à jour ou réparer, donc très chiant)

12132

Je ne sais pas combien valent les stations de travail équivalentes, je ne sais pas si elles sont franchement moins chères.


Brunni > on est d'accord, l'iOS de l'iPad se rapproche peu à peu de ce que fait macOS. Après tout, pourquoi pas… si on retrouve ses petits à la fin, ça ne me gêne pas qu'on parte d'iOS. Je me demande quand même ce que donnera l'interface si elle doit être utilisable à la fois au clavier et en tactile.
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12133

flanker (./12132) :
Je ne sais pas combien valent les stations de travail équivalentes, je ne sais pas si elles sont franchement moins chères.
Si, beaucoup moins chères. Je suis en train de faire une config pour mon frère pour du montage vidéo, ça ne dépassera pas les 4K E, et ça n'a rien à envier à l'iMac Pro. Si beaucoup de monteurs/designers partent sur PC c'est pas pour rien.

12134

Une config faite maison, ou une station de travail Dell/HP/… ?
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12135

flanker (./12134) :
Une config faite maison, ou une station de travail Dell/HP/… ?
Fait maison. Et pas besoin de savoir comment faire, si tu achètes sur materiel.net, ils te le montent pour 50E.

12136

Ce n'est pas du matos pro avec la garantie qui va avec, ca peux passer pour de l'amateur et du semi pro, mais du matos qui est ta station de travail, surtout si tu n'est pas dans le metier, c'est pas l'idéal sur le long terme
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12137

Godzil (./12136) :
Ce n'est pas du matos pro avec la garantie qui va avec, ca peux passer pour de l'amateur et du semi pro, mais du matos qui est ta station de travail, surtout si tu n'est pas dans le metier, c'est pas l'idéal sur le long terme
Pourtant c'est ce qui se passe, beaucoup de pros se font leur config et bougent sur PC en ce moment (pas spécialement parce qu'ils avaient envie d'ailleurs).

12138

Et puis dans le prix des machines Dell, HP, etc., il y a effectivement le coût du montage, du support, etc., mais en contrepartie ils n'achètent pas les composants aux mêmes tarifs que toi et moi. Au final je suis pas certain que la différence de prix soit si sensible que ça.
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12139

En revanche, les machines grand public incluent généralement un système d'exploitation qu'on n'a pas demandé.
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12140

Kevin: on en a rien a faire. Merci
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12141

Pitié avec tes liens, tu ne renseignes ni n'influences personne ici sur le sujet, donc essaie de te retenir la prochaine fois.
On n'est pas là pour améliorer leur référencement...

12142

Zerosquare (./12138) :
Et puis dans le prix des machines Dell, HP, etc., il y a effectivement le coût du montage, du support, etc., mais en contrepartie ils n'achètent pas les composants aux mêmes tarifs que toi et moi. Au final je suis pas certain que la différence de prix soit si sensible que ça.
En général, si, quand même.

Par exemple, chez Lenovo, le disque 2 To SATA à 7 200 tr/min est à 118€, alors que tu en trouves à 70€ chez materiel.net…

Si, beaucoup moins chères. Je suis en train de faire une config pour mon frère pour du montage vidéo, ça ne dépassera pas les 4K E, et ça n'a rien à envier à l'iMac Pro. Si beaucoup de monteurs/designers partent sur PC c'est pas pour rien.
L'iMac semble quand même avoir une belle config (rien que le Xeon Skylake doit valoir dans les 1 200€, les cartes-mères avec du réseau 10 Gb/s ne courent pas les rues, les écrans 5K non plus, et la carte graphique n'est a priori pas encore sortie)
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12143

flanker (./12142) :
les cartes-mères avec du réseau 10 Gb/s
Les réseaux non plus, si ? grin

12144

Ça commence à venir pour la vidéo et autres métiers qui travaillent sur de gros fichiers, me semble-t-il.

Mais du coup, tu appuies sur le gros défaut de l'iMac Pro (et de la gamme d'Apple en général) : ça peut être très intéressant si ça répond bien à ton besoin (par exemple, le Mac Mini a été pendant longtemps beaucoup moins cher que les concurrents du même genre), mais ça peut aussi être complètement à côté de la plaque si ton besoin diffère un peu.
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12145

Exactement, et Apple a toujours plus ou moins fait ça, à tel point qu'on peut penser que c'est un choix assumé.

Autant ça fonctionne sur le marché des smartphones/tablettes où les consommateurs s'adaptent à ce qu'on leur propose (et où c'est Apple qui mène la danse, même si ça a tendance à changer), autant c'est différent dans le monde pro. Si tu as besoin d'une truc essentiel pour ton activité professionnelle, tu ne vas pas t'en passer juste parce qu'Apple n'y aura pas pensé ou aura jugé que ça n'avait pas d'intérêt.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

12146

Godzil (./12113) :
any supported Mac paired with an external GPU
Mon macbook pro 17" rentre dans cette catégorie happy
(certes, je n'ai jamais essayé de faire marcher la 970gtx sous OS X... mais pourquoi faire de toute façon grin Je veux jouer, donc c'est directx hehe)
Godzil (./12113) :
Et non ca ne sera pas comme SnowLeo qui apportait beaucoup de nouvelle technologies.
Tu plaisantes? Wikipedia:
Contrairement aux précédentes versions de Mac OS X, celle-ci ne se focalise pas sur l'ajout de nouvelles fonctionnalités perceptibles par l’utilisateur final, mais sur l'optimisation des performances du système en général.
Tu as oublié le fameux "0 new feature" tant acclamé à l'époque? (Ils sont/étaient forts, quand même wink)
Godzil (./12113) :
la seule machine interessante du lot c'est l'iPad pro, le reste est ininteressant.
Oui c'est ce que j'ai dit dans ma liste hehe (et encore j'ai des doutes sur cet ipad)
Godzil (./12113) :
Le mac est mort il ne faut pas se leurer.
Je demande toujours à voir hehe
Godzil (./12113) :
Leur iMac pro est juste du vent
Comme ça? th?id=OIF.J5Zv5DYFnv62X4wHIL9cIw&pid=Api
Godzil (./12113) :
cette machine va connaitre le meme destin que la corbeille a papier.
Pas sûr, le design n'est pas nouveau et plaît beaucoup (à raison je trouve), j'en croise régulièrement dans des bureaux (de petites ou moyennes structures, jamais grosses).
Godzil (./12113) :
Redangel: tu peux oublier la VR
Je parlais de réalité augmentée dans iOS (pardon si j'ai dit VR). Je n'ai retenu que les termes "démo assez bluffante", à vérifier. Mais y'a du potentiel là-dedans de toute façon embarrassed
Godzil (./12113) :
Exemple, je peux predire que Mail.app aura les meme problemes qu'il a depuis ~15 ans (genre une base sqlite3 qui n'es jamais nettoye, grossi avec le temps et ralentit le bousin de maniéré conséquences, il suffirais de faire un simple "vacuum" régulièrement pour résoudre ce problème)
Ca tombe bien:
The Mail application, meanwhile, will take up 35 percent less space than it has in the past.
(any source: https://www.theverge.com/2017/6/5/15730878/apple-mac-os-high-sierra-update-announced-new-features-wwdc-2017)
flanker (./12123) :
A priori, c'est pour une meilleure réactivité quand le stylet est utilisé. Accessoirement, j'ai entendu dire qu'il était difficile de revenir à une TV 50Hz quand on était habitué à du 100Hz, peut-être est-ce la même chose ? En tout cas, je ne suis pas sûr que ça soit si inutile que ça.
Ouais... ça va surtout sucer 2x plus vite la batterie. Quelle connerie sur un truc portable...roll Enfin, on parlait de refresh rate adaptatif sur laptop (je sais plus lesquels), s'ils mettent ça avec, ça me gêne pas que ça monte haut. (Mais c'est pas le cas, évidemment?)
Arvi89 (./12133) :
Je suis en train de faire une config pour mon frère pour du montage vidéo, ça ne dépassera pas les 4K E
Avec un Xeon? Et de la mémoire ECC? Et le moniteur 5K?
Pen^2 (./12143) :
Les réseaux non plus, si ? grin
Alors là je me permets de te reprendre pour mettre au goût du jour: dans mon datacenter de démo, on a un backbone en 40Gb (et certains serveurs qui font du 80 et prêts pour le 100) donc sisi, c'est là.
Par contre, ça sert (quasiment) à rien embarrassed grin
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Attention, nouvelle signature #eeek#
https://mastodon.ti-fr.com/@redangel

12147

Ah OK grin

12148

flanker (./12144) :
Ça commence à venir pour la vidéo et autres métiers qui travaillent sur de gros fichiers, me semble-t-il.

Mais du coup, tu appuies sur le gros défaut de l'iMac Pro (et de la gamme d'Apple en général) : ça peut être très intéressant si ça répond bien à ton besoin (par exemple, le Mac Mini a été pendant longtemps beaucoup moins cher que les concurrents du même genre), mais ça peut aussi être complètement à côté de la plaque si ton besoin diffère un peu.
Même pour ceux qui bossent sur du 4k, et qui bossent avec un NAS, ils ont rarement besoin de 10 Gb/s (car le nas faut qu'il encaisse ce genre de débit aussi).

Alors effectivement, si tu as exactement besoin de la config du mac, ça peut être pas trop mal, mais sinon, ce n'est pas spécialement intéressant (le xeon par exemple, j'ai cherché, je n'ai trouvé aucune info à part le nombre de cœurs, il faut voir la fréquence que ça aura). Et niveau évolution, c'est 0 aussi avec un iMac, je trouve que c'est un problème aussi.

12149

Zerosquare (./12145) :
Exactement, et Apple a toujours plus ou moins fait ça, à tel point qu'on peut penser que c'est un choix assumé.
Je ne suis pas entierement d'accord, ca n'a pas toujours ete le cas, et a l'epoqe de l'iMac, ce que Jobs voulais faire c'est de rationaliser la gamme, avoir peu de modeles, mais qui restent quand meme configurable au moins a l'achat.

redangel (./12146) :
Godzil (./12113) :
any supported Mac paired with an external GPU
Mon macbook pro 17" rentre dans cette catégorie happy
(certes, je n'ai jamais essayé de faire marcher la 970gtx sous OS X... mais pourquoi faire de toute façon grin Je veux jouer, donc c'est directx hehe)
Non ton MBP17" ne rentrera pas la dedans, malheureusement. Officiellemetn supporté: Thunderbolt 3 uniquement. *Peut etre* Thunderbold 2 mais non officiellement, et avec les limitation qui vont avec (plus lent etc..) Ha oui et, apriori Apple n'aime plus du tout nVidia vu que ca ne supportera qu'une seule carte AMD pour l'instant (et peut etre un peu plus de carets AMD dams le future)

redangel (./12146) :
Godzil (./12113) :
Et non ca ne sera pas comme SnowLeo qui apportait beaucoup de nouvelle technologies.
Tu plaisantes? Wikipedia:
Contrairement aux précédentes versions de Mac OS X, celle-ci ne se focalise pas sur l'ajout de nouvelles fonctionnalités perceptibles par l’utilisateur final, mais sur l'optimisation des performances du système en général.
Tu as oublié le fameux "0 new feature" tant acclamé à l'époque? (Ils sont/étaient forts, quand même wink)

Feature etait dans le sens fonctionalite visible pour l'utilisateur. (et c'etait une "blague" de jobs, juste avant d'annoncer qu'ils comptait utiliser cette release pour optimiser OS X, et rajouter plein de features qui font faire plaisirs au dev)

OpenCL, Grand Central Dispatch sont une sacre nouveaute, pour les developeurs, mais pour le grand public c'est completement invisible. La en tout ca d'annoncer je ne vois rien d'aussi important que ce qui a ete fait sous le capot de 10.6.

redangel (./12146) :
Godzil (./12113) :
cette machine va connaitre le meme destin que la corbeille a papier.
Pas sûr, le design n'est pas nouveau et plaît beaucoup (à raison je trouve), j'en croise régulièrement dans des bureaux (de petites ou moyennes structures, jamais grosses).
Le probleme du mac pro n'est pas le design, loin de la, mais le fait qu'il n'est pas maintenu, pas ete mis a jour, et n'est pas modulaire de pas sa conception.

redangel (./12146) :
Godzil (./12113) :
Redangel: tu peux oublier la VR
Je parlais de réalité augmentée dans iOS (pardon si j'ai dit VR). Je n'ai retenu que les termes "démo assez bluffante", à vérifier. Mais y'a du potentiel là-dedans de toute façon embarrassed
Bah idem pour l'AR, je ne compte pas avoir cette chose magiquement sur mon 5s. Compte au moins un iPhone 7, peut etre le 6s pour avoir ce type de fonctionalitee.

redangel (./12146) :
Godzil (./12113) :
Exemple, je peux predire que Mail.app aura les meme problemes qu'il a depuis ~15 ans (genre une base sqlite3 qui n'es jamais nettoye, grossi avec le temps et ralentit le bousin de maniéré conséquences, il suffirais de faire un simple "vacuum" régulièrement pour résoudre ce problème)
Ca tombe bien:
The Mail application, meanwhile, will take up 35 percent less space than it has in the past.
(any source: https://www.theverge.com/2017/6/5/15730878/apple-mac-os-high-sierra-update-announced-new-features-wwdc-2017)
Oui raison de plus d'avoir peur, 35% ( si c'est reel et pas juste le cas ou tu n'a aucun email et qu'il ont juste reduit la place prise par Mail par defaut) ce n'est pas enorme mais toujours bienvenu (enfin comment il peuvent reduit la place prise par les emails et pieces joints? je me demande bien tiens) c'est aussi vu la super stabilite et le nombre improbable de bug que cette app se traine et qu'Apple ne fixe pas, ca me fait peur au moins 35% de bug en plus...
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Stalin est l'élection de la langie.

12150

Godzil (./12149) :
apriori Apple n'aime plus du tout nVidia
Ils ne sont pas les seuls, hein:

smile
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