Posté le 13/11/2017 à 00:00 Membre depuis le 20/07/2001, 10663 messages
Nope SSD Crucial 512 de sur mon mac avec 8GO de ram, et SSD (plus récent) 240 sur mon ordi du boulot (avec un amd quad-core tout pourri) par exemple, ou encore 480 sur l'ordi de ma miss (un i5).
Par contre tu parles de jeu, là je suis entièrement d'accord, les mêmes jeux sont plus lents (à beaucoup plus lents) sous macOS que sous win.

Je suis surpris que bouger d'un desktop rame chez toi. Mais bon on n'a pas les mêmes machines, ni les mêmes usages.
avatarL'homme qu'a vu l'homme qu'a vu l'ours, qu'a mangé l'facteur..
Posté le 17/11/2017 à 16:42 Membre depuis le 10/06/2001, 8843 messages
avatar
Posté le 17/11/2017 à 17:38 Membre depuis le 10/06/2001, 40253 messages
sick C'est malheureusement cohérent avec l'attitude d'Apple, qui ne voit l'utilisateur que comme un bête consommateur esclave qui doit laisser Apple décider tout à sa place. sick
avatarMes news pour calculatrices TI: Ti-Gen (fr/en), MobiFiles (de)
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Posté le 17/11/2017 à 19:05 Membre depuis le 01/08/2017, 973 messages
Ah mais y'en a pour qui c'est tout à fait acceptable. Ce n'est pas un problème, il en faut pour tous les publics.
avatarROM ne s'est pas compilé en un jour
Posté le 17/11/2017 à 19:13 Membre depuis le 10/06/2001, 40253 messages
🐑🐑🐑🐑🐑
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Posté le 17/11/2017 à 19:30 Membre depuis le 01/08/2017, 973 messages
Chacun son dogme, chacun son idéal, hein...
avatarROM ne s'est pas compilé en un jour
Posté le 17/11/2017 à 20:09 Membre depuis le 18/06/2001, -26082 message
paaaasse le message à ton voisin chante
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Posté le 17/11/2017 à 20:56 Membre depuis le 27/04/2006, 60456 messages
grin
avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo
Posté le 18/11/2017 à 03:55 Membre depuis le 03/11/2002, 14538 messages
Je ne peux m'empêcher de penser que cette simplicité n'est pas si belle qu'on nous la vend. Au fond en y réfléchissant, avec Apple j'ai investi au fil des années au moins autant de temps que j'avais investi dans mes précédents produits, mais pour des trucs la plupart du temps improductifs (comment avoir tel produit locked down, pourquoi mon phone est plein sans explication et comment faire sans le reseter, comment libérer la place nécessaire pour l'update, comment faire quand j'ai perdu ma librairie iTunes, comment sauvegarder telle ou telle chose, pourquoi <ça marche pas et j'ai aucune idée / message /log>, quel modèle prendre sachant que je n'ai pas besoin d'autant mais qu'avec le temps Apple va trouver un moyen de regretter, pourquoi le tél est soudainement devenu lent, est-il vraiment impossible de jailbreaker, quelle appli pour remplacer celle-ci qui s'est soudainement mise à crasher après mon update, est-ce possible de faire <telle chose> qui est donnée sur Android, devrais-je passer sur Android, qu'y a-t-il d'autre, etc.). Sous Windows j'ai fait le RoxxorTool, sur TI TextWalker, sur GBA DS et PSP des tonnes d'outils...

Pour moi cette simplicité je la vois comme la boisson sucrée de la pratique intellectuelle : si t'as besoin de faire un truc, quand tu dois choisir entre un truc joli qui fait ce que tu veux sans avoir à réfléchir VS devoir te renseigner et choisir le meilleur produit et le façonner un peu, tu choisis la simplicité. Normal. Mais en même temps tu ne vas pas plus loin. Reviens 5 min plus tard voir celui qui a bu un Fanta en réponse à un besoin en calories soudain, VS celui qui s'est tranquillement mis à préparer le repas dont son corps avait besoin, et tu verras qui se sent mieux.

Avec les Windows et autres la courbe d'apprentissage était super dure mais j'en ai fait une motivation et ça m'a permis d'apprendre (besoin naturel humain), développer de la créativité, curiosité etc. Je pense même que si j'étais né avec un iPad dans les mains je ne serais jamais devenu programmeur. Après je dis pas non plus qu'il faut faire un truc volontairement compliqué pour autant hein, parce qu'il y a un point d'inflexion où tu vas perdre la plupart des utilisateurs s'ils n'ont pas une motivation suffisante pour réaliser une tâche pour apprendre tout ce qu'il faut (genre Linux Desktop).

(Ceci dit je suis né avec une Sega Master System dans les mains, qui est toute autant limitée qu'un iPad, donc.... par contre ce qui a changé c'est qu'à un moment j'ai eu accès à un ordinateur et que ça m'a permis d'aller plus loin.)
avatarHighway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741
Posté le 18/11/2017 à 04:51 Membre depuis le 27/04/2006, 60456 messages
Brunni (./12668) :
Avec les Windows et autres la courbe d'apprentissage était super dure
Bah même pas en fait : c'était moins facile que maintenant, mais ça n'avait rien d'insurmontable non plus. Même à l'époque de Windows 3, les gamins (et les adultes) un peu curieux arrivaient à découvrir par eux-mêmes assez vite comment écrire une lettre avec Write, faire un dessin avec Paintbrush, etc. C'est comme les jeux vidéos : dans les années 80, y'avait pas de tutoriaux et de messages à l'écran du genre "pour aller à droite, appuyer vers la droite", et pourtant on s'en sortait quand même.

Brunni (./12668) :
Ceci dit je suis né avec une Sega Master System dans les mains, qui est toute autant limitée qu'un iPad
Non, sur Master System on n'a pas besoin de l'autorisation de Sega pour développer ses jeux embarrassed

(sinon je suis d'accord avec le reste, et l'analogie des boissons sucrées est bien trouvée)
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Posté le 18/11/2017 à 05:20 Membre depuis le 10/06/2001, 40253 messages
Brunni (./12668) :
Après je dis pas non plus qu'il faut faire un truc volontairement compliqué pour autant hein, parce qu'il y a un point d'inflexion où tu vas perdre la plupart des utilisateurs s'ils n'ont pas une motivation suffisante pour réaliser une tâche pour apprendre tout ce qu'il faut (genre Linux Desktop).
Toujours ces préjugés. Un GNU/Linux moderne n'est pas du tout compliqué à utiliser, surtout si on se place dans les mêmes conditions qu'Apple et présuppose donc un matériel choisi exprès pour le système d'exploitation.
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Posté le 18/11/2017 à 05:58 Membre depuis le 03/11/2002, 14538 messages
Zerosquare (./12669) :
Brunni (./12668) :
Avec les Windows et autres la courbe d'apprentissage était super dure
Bah même pas en fait : c'était moins facile que maintenant, mais ça n'avait rien d'insurmontable non plus. Même à l'époque de Windows 3, les gamins (et les adultes) un peu curieux arrivaient à découvrir par eux-mêmes assez vite comment écrire une lettre avec Write, faire un dessin avec Paintbrush, etc. C'est comme les jeux vidéos : dans les années 80, y'avait pas de tutoriaux et de messages à l'écran du genre "pour aller à droite, appuyer vers la droite", et pourtant on s'en sortait quand même.

Voilà, ça paraît un argument de vieux gronchon, mais en fait ça démontre très bien la différence entre :
* Un besoin créé de toute pièces,
* Une envie de se divertir, une curiosité qui s'est matérialisée en une motivation et une créativité.

Quand le besoin est créé (ex. un jeu étudié pour te rendre addict) il vient du producteur et il va devoir te forcer la main. C'est d'autant plus vrai que passé un seuil ces machins sont trop artificiels pour qu'on les aime tels qu'ils sont, à moins de s'y être déjà plongé précédemment. Donc perdu pour perdu, autant spammer encore plus et ne pas se cacher quand on utilise des astuces.

De l'autre côté l'être humain a une curiosité naturelle : il est intéressé de voir ces pixels qui bougent et ce qu'il peut en faire, et découvre lui-même une façon de s'amuser (ou va vers autre chose de plus amusant). Dans les jeux des années 70~80 les règles n'étaient pas si bien définies (ce qui créera plus tard le métier de Game Designer), partiellement parce que les développeurs ne savaient pas ce qu'ils faisaient, mais aussi parce que ça reflétait ce que ces développeurs eux-mêmes voyaient dans le jeu vidéo.

Tout ça pour dire qu'à mon sens ce qu'Apple fait n'est pas bien différent de ce que faisait Nintendo dans les années 80. Et il n'y a pas de mal à ça, par contre pour en avoir moi-même fait les frais j'ai un peu envie de mettre en garde les gens sur ce que cette simplicité, sur ce que ce bonheur immédiat a comme effet négatif sur leur créativité et leur sentiment de capacité. Bon après je dis pas qu'il ne faut pas prendre de produit Apple, juste éviter de dire "simplicité + it just works == bien".

Un autre truc j'y pense, Apple essaie délibérément de te bloquer la voie dès que tu veux faire quelque chose qui n'a pas été prévu avec ton appareil. Le constat est inexorablement le même : j'ai perdu mon temps et même si j'y suis arrivé ça pète à la prochaine update donc -> ne le fais pas. Terrible leçon à donner aux gamins d'ailleurs (quand t'as un problème n'essaie surtout pas de le résoudre, achète le nouveau produit). VS celle d'avoir des outils peut être cassés et insuffisants mais pas volontairement développés dans ce but (typiquement l'informatique pré-2010), c'est peut être chiant mais ça apprend à faire avec ce qu'on a, à assembler des trucs incomplets pour résoudre un puzzle au final. Encore maintenant dans mon petit appart je suis loin d'avoir tous les outils pour faire ce dont j'ai besoin, et pourtant exercer cette créativité pour réaliser des trucs Nhutesques fous génère un sentiment positif durable dans ma tête, et je suis convaincu que c'est dans nos besoins fondamentaux.
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Posté le 18/11/2017 à 08:38 Membre depuis le 14/03/2003, 8914 messages
Mon frère qui vient de passer sur PC pour bosser il lui manque vraiment un truc, c'est la preview des fichiers, il l'utilisait tout le temps apparemment, et c'est vrai que ça pourrait être dans windows (tout comme sauver le screenshot automatiquement après impr. ecran au lieu de devoir aller dans paint).

Mais sinon, comme ma soeur, dés qu'il y a un truc qui n fonctionne pas sous windows, ou qu'ils ne savent pas comment faire, j'ai le droit à des trucs du genre "ah bah c'est pour ça que les gens prennent des mac ça marche tout de suite". Les problèmes c'étaient que je n'avais pas de média d'installation pour windows, j'ai tout essayé depuis le mac mais il me fallait windows (débile de la part de MS au passage de pas faire un installeur pour mac et linx aussi), et là il a un comportement bizarre (la souris qui affiche la roue bleue de chargement toutes les 30 secondes), mais je soupçonne son driver pour lire les disques durs mac, il faudra que j'investigue mais c'est une installe tout neuve.
(ah oui en plus amazon a merdé, ils ont fait des mauvais listings donc on a dû changer le CPU, mais encore une fois, rien à voir avec mac ou PC, c'est juste pas de chance)

Mais au final il est bien content d'avoir économisé par rapport à s'il avait dû acheter un iMac pro pour une machine qui fait ses montages vidéos très bien.
Posté le 18/11/2017 à 13:12 Membre depuis le 30/06/2001, 71374 messages
Brunni (./12671) :
Zerosquare (./12669) :
Bah même pas en fait : c'était moins facile que maintenant, mais ça n'avait rien d'insurmontable non plus. Même à l'époque de Windows 3, les gamins (et les adultes) un peu curieux arrivaient à découvrir par eux-mêmes assez vite comment écrire une lettre avec Write, faire un dessin avec Paintbrush, etc. C'est comme les jeux vidéos : dans les années 80, y'avait pas de tutoriaux et de messages à l'écran du genre "pour aller à droite, appuyer vers la droite", et pourtant on s'en sortait quand même.

Voilà, ça paraît un argument de vieux gronchon, mais en fait ça démontre très bien la différence entre :
* Un besoin créé de toute pièces,
* Une envie de se divertir, une curiosité qui s'est matérialisée en une motivation et une créativité.

Non la raison est autre: l'informatique est devenu trop complexe pour etre appréhendé sans rien y connaitre.

Met des enfants d'aujourd'hui avec des machines des années 80 il seront capable de faire la meme chose que nous.
Va faire bouger un sprite sur un PC moderne en 30 lignes de code.

Sur n'importe quel micro des années 80 tu peux.
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Posté le 18/11/2017 à 13:30 Membre depuis le 27/04/2006, 60456 messages
Sur une machine moderne aussi tu peux, et y'a même pas de code à écrire :
https://scratch.mit.edu/projects/editor/?tip_bar=getStarted
(nécessite Flash)

Tu vas me dire "ouais mais c'est de la triche", mais dans ce cas le BASIC en ROM des micros des années 80 aussi.
Le fait que ce ne soit pas préinstallé n'est pas un bon argument non plus : la grande majorité des PCs sont connectés à Internet, ce genre de sites se trouve en quelques minutes avec un moteur de recherche, et ça tourne directement dans le navigateur sans installation.

Je vois deux raisons derrière le déclin de l'esprit débrouillard :

- la "concurrence". Dans les années 80, un jeune avec un micro avait quelques jeux, et beaucoup étaient assez basiques (sans jeu de mot). Donc arriver à faire bouger un sprite soi-même c'était déjà gratifiant. Aujourd'hui il y a des pléthores de jeux sur Steam qui sont plusieurs ordres de grandeur plus évolués, donc comment tu vas motiver un gamin avec juste un sprite ?

- le mouvement général de paresse intellectuelle de la société, activement encouragé par certaines boîtes (un client qui ne réfléchit pas, c'est bien pratique).
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Posté le 18/11/2017 à 14:31 Membre depuis le 16/06/2001, 69766 messages
surtout le dernier point oui.
Posté le 18/11/2017 à 15:14 Membre depuis le 10/06/2001, 45092 messages
Arvi89 (./12672) :
Mon frère qui vient de passer sur PC pour bosser il lui manque vraiment un truc, c'est la preview des fichiers,
Il me semble que dans l'explorateur il y a des aperçus selon comment tu le configures ?
Posté le 18/11/2017 à 16:25 Membre depuis le 03/11/2002, 14538 messages
Ouais la preview faut s'y faire sans, perso y a pas un moment où ça m'a manqué en y pensant, mais je sais pas pourquoi. Le truc c'est que sous Apple en général je laissais les applis par défaut, ce qui signifie Photoshop ou autre appli super lourde pour ouvrir un PNG, alors que sous Windows t'as une visionneuse par défaut qui fait le boulot, donc tu ouvres simplement le fichier (c'est pas comme sous Mac où ouvrir la moindre appli prend des secondes donc tu finis par regretter ; il te faut juste trouver la bonne visionneuse, rapide, et après tu y gagnes au niveau des options que tu as une fois le fichier ouvert). Sinon, tu peux avoir le preview pane sous View dans l'explorateur. C'est pas aussi bien que chez Mac mais ça peut faire l'affaire.

Sinon le fait qu'ils se plaignent c'est qu'ils sont pas dans le bon esprit et que ouais t'aurais mieux fait de les laisser sur leur Mac à dépenser leur thune et pas se plaindre. C'est pas toi qui est responsable qu'ils fassent une bonne utilisation de leur machine, c'est à eux et à eux seuls de faire l'effort de réaliser quelque chose à partir de ce qu'ils ont dans les mains, que ce soit idéal en l'état ou pas. Le fait qu'ils aient accepté de prendre un PC c'est leur choix et leur responsabilité, et aussi eux qui choisiront de revenir en arrière (au cas où). L'ouverture d'esprit ça ne signifie pas prendre en otage celui qui t'y a initié.
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Posté le 29/11/2017 à 09:33 Membre depuis le 13/06/2002, 42688 messages


Peut-être #squalyl#, mais probablement l'un des problèmes de sécurité les plus dingues de ces dernières années :/ (et d'après la discussion qui suit, ça n'est pas un fake)
avatarAll right. Keep doing whatever it is you think you're doing.
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Posté le 29/11/2017 à 09:35 Membre depuis le 18/06/2001, -26082 message
Complètement dingue oO
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Posté le 29/11/2017 à 09:50 Membre depuis le 30/06/2001, 37141 messages
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.
Posté le 29/11/2017 à 09:59 Membre depuis le 01/08/2017, 973 messages
Le ver était dans la pomme...
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Posté le 29/11/2017 à 14:46 Membre depuis le 30/06/2001, 71374 messages
Oula oula..

C'est si on a la machine dans les main UNIQUEMENT, et il y a pletore de moyens de devenir root sans effort, et ceux meme sous Linux (qui se rapelle de la faille de login qui merdait si on gardais return trop longtemps appuyé?)


Le probleme la c'est que par "securité" root n'as pas de mot de passe par defaut, il n'est pas possible de se logger en root a distance ou autre.

Probleme la, il semble que la fenetre de login se dise "tiens cet utilisateur n'a pas de mot de passe donc on peux se logger sans mot de passe" ce qui est un comportement valide sous OS X, on peux se logger avec un utilisateur sans mot de passe.

Ils auraient pu bloquer pour root, mais encore une fois, est-ce un veritable probleme?

Mettez un mot de passe a root, ca ne marchera plus.

Ca c'etait un veritable bug: https://thehackernews.com/2016/11/hacking-linux-system.html

Ce cas est plutot que le systeme fait ce qu'il a a faire avec un compte qui n'a pas de mot de passe (sous linux il est aussi possible si correctement configuré de se logger en root sans taper de mot de passe!)
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Posté le 29/11/2017 à 14:58 Membre depuis le 24/04/2009, 2561 messages


edit: rha, battu cheeky
Posté le 29/11/2017 à 15:53 Membre depuis le 10/06/2001, 8843 messages
@Godzil> Si on a accès au menu de boot et un disque non crypté, en effet aucune protection ne tiendra. Mais il faudrait au moins, comme sous Linux, soit demander un mot de passe root a l'installation, soit en générer un.
avatar
Posté le 29/11/2017 à 18:26 Membre depuis le 10/06/2001, 40253 messages
Soit faire comme Ubuntu et verrouiller le mot de passe root plutôt que de le laisser vide (ce qui fait qu'on ne peut se logguer en root qu'en utilisant sudo depuis un compte utilisateur dans le groupe wheel, avec le mot de passe de cet utilisateur). Il me semble que c'est aussi ce que faisait macOS jusqu'à présent, je ne sais pas pourquoi ils l'ont changé.
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Posté le 29/11/2017 à 19:09 Membre depuis le 11/07/2003, 54835 messages
Ximoon (./12680) :
Un article avec un peu plus de détails en effet: http://www.clubic.com/mac-os/actualite-839600-macos-high-sierra-pirate-tapant-root.html
C'est donc toi le lecteur de Clubic !
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant
Posté le 29/11/2017 à 19:20 Membre depuis le 30/06/2001, 37141 messages
grin pour le coup j'ai renvoyé le premier résultat d'un moteur de recherche, sinon j'évite cheeky
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Posté le 29/11/2017 à 21:02 Membre depuis le 20/07/2001, 10663 messages
Godzil> Pour le coup, tu défends très mal cette énorme faille. Autant ton raisonnement est logique sur ce déverouillage "logique"; autant ça ne DOIT pas être possible d'élever ses droits sans un mot de passe administrateur!
Et détourner ce pépin sur un autre exemple de linux, tu exagères embarrassed Encore une fois, il faut voir la proportionnalité de postes touchés...
J'ai testé sur mon laptop 10 fois, je n'avais pas la faille. Plutôt étonné, je vérifie que mon compte root n'est pas activé (des fois que j'ai oublié...), non.
En fait je suis encore sous Sierra, y'a pas la faille gni

Heureusement, le workaround de la faille est simple de mise en oeuvre. Mais en l'état, on peut pourrir tous les apple stores!! eeek
Comme si bien dit sur macbidouille:
on se demande s'il ne serait pas temps de revoir profondément les exigences de contrôle du code. Deux failles majeures en si peu de temps, cela fait beaucoup pour une société qui se targue tant de vouloir sécuriser les données de ses clients. Il faut croire que cette volonté est plus une tête de gondole dans un supermarché destinée à vendre qu'une réelle politique profondément ancrée dans sa philosophie.
Ca me surprend aussi: macOS a quasiment TOUTES les qualités pour être un système "excellent", mais ce genre de "boulettes" est vraiment dommageable. (Certes ms ne fait pas beaucoup mieux et les autres non plus... bref comme d'hab, l'informatique devient (plus) compliquée, et la qualité régresse tsss)
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Posté le 29/11/2017 à 21:08 Membre depuis le 30/06/2001, 71374 messages
Mais ca n'eleve pas les droits, le seul et unique probleme c'est que root devrait soit avoir un mot de passe (mais aléatoire sinon ca ne change rien) ou etre desactivé, mais la il se trouve qu'il a un mot de passe vide.

Ce n'est pas une faille a proprement parler, ce n'est pas une erreur de codage, c'est une erreur de configuration c'est assez different...
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Posté le 29/11/2017 à 21:11 Membre depuis le 11/07/2003, 54835 messages
Godzil (./12689) :
Mais ca n'eleve pas les droits, le seul et unique probleme c'est que root devrait soit avoir un mot de passe (mais aléatoire sinon ca ne change rien) ou etre desactivé, mais la il se trouve qu'il a un mot de passe vide.
Si : à partir d'un simple compte, tu peux avoir accès à plus de privilèges alors que ce n'est pas prévu. C'est bien une élévation de privilèges.
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