Comprendre le fonctionnement du "tableau de bord" du LHC - Page 1

Bonjour,

En ce moment, on parle beaucoup du LHC depuis la belle collision à 7TeV .
J'ai trouvé sur yN (je ne sais plus où), ce lien: http://op-webtools.web.cern.ch/op-webtools/vistar/vistars.php?usr=LIN

Je cherche à comprendre ce que ces jolis nombre et graphiques veulent dire. Pour certains onglets tel que LHC_OPERATION, je comprends à peu près, mais pour d'autre, c'est un véritable charabia.
Alors si il y a des gens ici assez fort pour y comprendre quelque chose, je veux bien qu'il m'expliquent.

Merci!

PS: [vous inquiétez pas, je trouve le smiley tellement mignon que je voulais absolument le caser]. D'ailleurs, pourquoi il n'y a pas de Citron?

Ciwtron (./1) :
D'ailleurs, pourquoi il n'y a pas de Citron?

Tiens, je t'en ai fait un :

Merci . Je ne l'aurais jamais vu comme ça mais il est bien fait.

Sinon, avant qu'on le lance un grand débat pour savoir si le jaune du citron doit être 1/256 plus foncé ou plus clair, personne ne pourrais m'aider s'il vous plait?

Ça avait l'air de l'intéresser dans un autre sujet...

Le Linac qu'on trouve sur http://op-webtools.web.cern.ch/op-webtools/vistar/vistars.php?usr=LIN , a priori, c'est un accélérateur linéaire qui injecte les particules dans la boucle.

Sur http://op-webtools.web.cern.ch/op-webtools/vistar/vistars.php?usr=LHC1 on a l'état des deux faisceaux (bleu et rouge), je crois qu'il s'agit du nombre de protons (ou d'anti protons) par paquet (dans la boucle, les faisceaux sont organisés en paquets de particules espacés d'une dizaine de mètres).

On trouve aussi sur la page lhc1 l'énergie dans les faisceaux (3567Gev en ce moment), le titre et les commentaires de ce qu'ils sont en train de faire.


Bon à part ça je crois que je ne comprends à peu près rien, s'il y en a qui ont plus d'info, elle serait bienvenue

Ah ben voilà des trucs à se mettre sous la dent :

D'abord, la novlangue : http://lhccwg.web.cern.ch/lhccwg/Bibliography/UsefulAcronyms.htm

Et quelques explications : http://lhcportal.com/Portal/Info/LHCInfo.htm (voir en particulier Page 1 et Status - op)


Or donc, toutes les pages "SPS" concernent le Super Proton Synchrotron qui est un accélérateur préliminaire avant d'envoyer les protons dans le LHC.
Avant de les envoyer dans le SPS, ils sont d'ailleurs accélérés dans un truc plus petit qui est le Proton Synchrotron Booster (page "PSB").
"LEIR" est un accélérateur d'ions (j'imagine que les expériences à base d'ions ne sont pas encore en route).

Hippopotame (./6) :
Ah ben voilà des trucs à se mettre sous la dent :

Merci, c'est dix fois plus clair comme ça, rien qu'en parcourant juste les documents. Il est quand même balèze le dico.

Hippopotame (./6) :
"LEIR" est un accélérateur d'ions (j'imagine que les expériences à base d'ions ne sont pas encore en route).

Si c'est pour des ions, ils ont prévu de mettre des ions de plomb, et ils vont enlever tous leurs électrons, pour avoir une méga énergie^^. J'avais vu ça quelque part. Si le retrouve l'article, je le posterai ici.

EDIT: http://www.lhc-france.fr/?article7

Tiens c'est rigolo, ils envoient aussi des neutrinos vers un détecteur situé à 730 km de là, en Italie...

Hippopotame (./8) :
Tiens c'est rigolo, ils envoient aussi des neutrinos vers un détecteur situé à 730 km de là, en Italie...

Tient, j'ai vu ça aussi. Mais je comprends vraiment pas pourquoi ils se sont amusé à créer un joli canal de 730km. Ça semble bien plus cher que de fabriquer directement en Italie de quoi fabriquer des neutrinos.

Pas besoin de canal, ça traverse la matière... J'imagine justement que ça évite aux italiens de creuser des kilomètres de tunnel pour y mettre un accélérateur...

Hippopotame (./10) :
Pas besoin de canal, ça traverse la matière... J'imagine justement que ça évite aux italiens de creuser des kilomètres de tunnel pour y mettre un accélérateur...

Donc ils balancent les neutrinos dans la terre dans la direction du détecteur italien? J'aurais jamais pensé que ça traversait la matière...

PS: C'est fort un hippopo en fait . Je croyais que ça passait son temps à se prélasser dans une rivière.

Toi tu connais pas encore notre Hippo yarotien

bah il a tout dit le zippo

sinon cette page montre l'état de la cryogénie
http://op-webtools.web.cern.ch/op-webtools/vistar/vistars.php?usr=LHC2
l'intensité est en effet en protons, pour le moment y'a que deux "bunch" de 1e10 protons par faisceau, il est prévu d'en mettre beaucoup plus.

mais les bunches ne remplissent pas toute la circonférence: ils sont espacés de 25ns sauf un "trou" de 3µs pour laisser le temps a des aimants de déviation d'urgence de démarrer si il faut envoyer le faisceau dans les absorbeurs.
http://lhc-machine-outreach.web.cern.ch/lhc-machine-outreach/components/beam-dump.htm
http://proj-lbds.web.cern.ch/proj-lbds/pictures/TED/blindage.htm
http://cdsweb.cern.ch/record/858492/files/lhc-project-report-823.pdf

squalyl (./13) :
bah il a tout dit le zippo

Pas tout, tu nous as apporté des choses.

Sinon, j'adore la photo des absorbeurs avec la bicyclette .

M'est avis qu'il fait pas bon se mettre devant le tuyau quand ils larguent le faisceau

Hippopotame (./15) :
M'est avis qu'il fait pas bon se mettre devant le tuyau quand ils larguent le faisceau

Tu crois qu'elle sert à quoi la bicyclette? Ça permet au pauvre ingénieur de s'enfuir... en 3µs .

faut de bons mollets ^^

apparemment un foirage de champ non synchronisé sur le faisceau endommagerait sérieusement les tubes sous vide.

mais je sais plus les ordres de grandeurs de 1/2MV², balle de tennis ou moustic à je sais plus quelle vitesse faramineuse #flemme#. je crois que c'était pas un bus quand même.

Chaque proton est porté à 7TeV, et tu me dis qu'il y en a 2e10.
La vitesse d'un proton est de 99,99% celle de la lumière en vitesse de croisière [on va dire 100% donc, 3e9 m/s]. Et ça pèse 1,672 623e-27kg.
Donc, en gros Ec=10e-27*(3e9)²=-27+19=-8. Et vu qu'on a 1e10 protons, on aurait donc une energie de l'ordre de 100Joules, non?
Une balle de tennis à 120km/h=30J. Donc ça doit quand même faire mal, sauf si je me suis planté. J'ai tout fait de tête .

PS: Les "=" sont des "en gros= à"

100 Joules absorbés par 1 kilo de viande, ça donne une radioactivité de 100 Gray, c'est largement mortel. Sauf qu'en fait c'est bien plus que ça.

Il vaut mieux calculer en partant des électrons volts, la formule classique pour l'énergie cinétique ne marche plus au voisinage de la vitesse de la lumière.

1 eV = 1.6*10^-19 J
Donc [url=http://www.google.fr/#hl=fr&safe=off&q=2*10^10+*+7*10^12+*+%281.6*10^%28-19%29+J%29&meta=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=87ab027215766c54]2*10^10 protons * 7 Tev[/url] = 22.4 kJ.

D'autre part, ce nombre de protons, c'est juste un paquet, et des paquets il y en a ~2800, donc ça va plutôt se compter en dizaines de mégajoules.
Pas étonnant qu'il faille un gros tas de graphite pour récupérer le bazar..

Pourquoi ils ne font pas un "Will it beam ?"

Hippopotame (./19) :
Il vaut mieux calculer en partant des électrons volts, la formule classique pour l'énergie cinétique ne marche plus au voisinage de la vitesse de la lumière.

Tu m'en apprendra tant...

pokito (./20) :
Pourquoi ils ne font pas un "Will it beam ?"

Sauf que là c'est pas un iPad qu'il faudra mettre, mais une voiture ou un Bagger 228 .

Ciwtron (./18) :
Chaque proton est porté à 7TeV

trois et demi pour l'instant et pendant 2 ans.

squalyl (./22) :

Ciwtron (./18) :
Chaque proton est porté à 7TeV

trois et demi pour l'instant et pendant 2 ans.

C'est vrai^^. J'ai oublié de remettre en énergie "de croisière"^^. Mais ça fait déjà de belles collisions.