780

Ce qui pourrait être intéressant ce serait installer windows en UEFI sur un PC avec les drivers kivontbien (nVidia par exemple) et ensuite faire un dd pour copier la partition et la restaurer sur le Mac. Je me demande alors s'il booterait.
Mais comme mon EliteBook (UEFI) est en MBR avec déjà pas mal de partoches sur un DD de 500 Go j'ai pas super envie de tester.
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GoldenCrystal (./779) :
En fait le sens de ma question c'était plutôt sur le rôle du BIOS une fois le système démarré... (Et donc déjà installé/configuré)
Ah, ben ça ne sert plus à grand-chose, effectivement.
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Zeroblog

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Bruni > Y'avait des gens qui en parlaient sur un forum plus ou moins orienté vers OSx86... Pour le coup ça avait rien à voir avec les macs, mais un mec expliquait comment basculer d'un démarrage BIOS à un démarrage EFI sur une machine EFI. A priori y'a des différences physiques entre une install BIOS et une install EFI et la manip était assez galère.
Une partie du truc impliquait de récupérer le bootmgr.efi de Windows et de l'installer, mais ça c'est "facile". L'autre partie parlait des drivers ahci qui sont spécifiques à ta machine et doivent être installés pour démarrer en EFI. Sans ça, je te certifie moi-même que rien ne démarre...
En gros il faudrait réussir à installer sur une machine très similaire et même après ça, je pense que configurer le boot ne doit pas être une mince affaire.
Sinon, j'avais pensé à faire une install simultanée sur un MacBook sans l'affichage, et sur un autre système, avec l'affichage (mode BIOS ou bien PC en EFI)

Mais dans tous les cas, même si ça marchait (et en fait j'en suis pas certain), ne pas avoir d'image avant le démarrage de Windows est très handicapant.

Sinon en fouinant un peu j'ai trouvé un document officiel de Microsoft expliquant que Windows sait utiliser UGA (Apparemment Windows 7) aussi bien que GOP (même si celui-ci est mieux), mais ça me laisse assez dubitatif, sachant que l'affichage est vraiment le seul truc qui foire. (J'ai réussi à aller loin dans l'installation de Windows 7 EFI, je rappelle wink)
Un autre document indique que OSX utilise GOP (donc nos MacBook auraient GOP ? C'est pas impossible, mais...). Cette fois-ci c'est un document de VirtualBox, qui me semble légèrement douteux tongue

S'il n'est pas impossible que GOP soit implémenté sur un EFI 1.1 (c'est juste un driver en plus, et de toutes façons, UEFI 2.0 est simplement EFI 1.1 avec quelques drivers différents... Le cœur reste le même), il me semblait pourtant que GOP était obligatoire dans UEFI (UGA est facultatif et déprécié). Or Windows 7 requiert explicitement UEFI 2.0... Alors pourquoi supporter UGA ?
Plus étrange encore est le fait que Windows ne fasse aucun test de version EFI... (Bon c'est bien pour la compatibilité ascendante, cela dit) Ou bien y aurait-il un secret caché dans l'implémentation de nos Mac ?
Et si notre EFI implémente bien GOP (Sincèrement, je ne pense pas), est-ce que celui-ci suit vraiment les dernières spécifications ? C'est peut-être même le driver UGA qui est incomplet...
Et si tout est bon au niveau des drivers d'affichage, alors qu'est-ce qui empêcherait Windows de changer de mode graphique en EFI ? La gestion d'énergie ? :/
Apple a très certainement fait sa cuisine encore une fois, mais merde quoi ! embarrassed

Bref, je ferai de nouveaux tests sur mon prochain MacBook (dans 1an si le mien tient jusque là)
En tout cas c'est à cause des différences subtiles de matériel et de drivers que j'aurais aimé que tu testes... ^^
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Bon j'ai une nouvelle question : à quoi correspond la « date de création » d'un fichier qui est affichée par le finder si on fait « lire les informations » (et qui est aussi apparemment affichée par Preview comme « date du fichier ») ?
(tiens en fait Preview trie par date de modification quand on lui demande un tri par date, bien que ce qu'il affiche sous les vignettes soit la date de création — nonon c'est pas perturbant du tout embarrassed)

Ça a l'air stupide comme question dit comme ça, logiquement on pourrait penser que c'est la date de création du fichier, mais en fait non, elle a un comportement bizarre. Ou alors c'est les outils qui ont un comportement bizarre ?
— copier un fichier avec le finder préserve tous les timestamps y compris la date de création (qui ne correspond par conséquent pas à la date de création de la copie)
— copier avec cp -p préserve les dates de modification et d'accès mais pas celle de création, qui est rendue égale à la date de modification (quelle est la logique ?? soit ça devrait préserver l'ancienne date de création soit ça devrait mettre la date actuelle)
— modifier la date de modification du fichier avec touch change aussi la date de création du fichier, mais seulement si la nouvelle date est antérieure à la précédente (est-ce qu'il y a une contrainte comme quoi la date de création est forcément antérieure à celle de modification ?)

Question subsidiaire, est-ce qu'il y a un moyen propre de changer la date de création ? (bon avec cp et touch je peux mettre celle que je veux mais c'est sans doute pas la bonne façon, ça implique de copier les fichiers pour effacer ensuite l'original tritop)

Autre question (mais ça je sais pas si c'est lié au mac), est-ce que vous savez comment les dates sont interprétées lors de la lecture d'une carte SD (qui est en FAT je présume) ? en fait le phénomène étrange s'est produit : mes photos jusqu'au 5 février ont la bonne date, mais à partir du 26 (il n'y en a pas entre), leur date est une heure trop tôt. Je peux imaginer l'explication suivante : mon appareil photo est à l'heure d'hiver. Quand j'ai copié les photos d'avant le 5, on était à l'heure d'hiver, donc lors de la copie la date correcte leur a été attribuée. Mais il est possible que je n'aie copié les photos datant du 26 et plus que fin mars alors qu'on était déjà à l'heure d'été. Est-ce que toutes les heures auraient alors été interprétées en UTC+2 y compris pour les dates antérieures au changement d'heure ? ça serait un peu pourri comme fonctionnement mais ça pourrait expliquer... (N.B. : j'ai effacé les photos de la carte, donc je ne peux pas vérifier mon explication)
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784

La date de création est une entrée "historique" dans le HFS, cp n'est pas au "courant" de ce concept, et la date de création est, oui, concervé par une copie via le Finder, car meme si c'est une copie, il a été créé avant la copie.

Touch ne doit pas etre vraiment au courant non plus de ce champs du HFS.

Pour changer la date de création, sur un MacOS classique, ResEdit fait ça tres bien, sous OS X, un "simple" éditeur sachant parler avec le systeme de fichier doit savoir faire.


Ton appariel photo ne doit pas faire le changement d'heure, la FAT n'inclue pas le timezone, donc ça peux etre faux en effet
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785

(cross)
J'ai souvent vu le truc des 1h de différence en FAT… Une petite recherche sur internet indique que Windows stocke les dates FAT en local (bon, ça c'était assez évident) et que l'algo de conversion de date est pourrave. (Bon je résume parce que j'ai lu en diagonale, et en fait je m'en fous à moitié grin -> ftp://pserver.samba.org/pub/unpacked/rsyncweb/daylight-savings.html )

Quand aux dates sur Mac… Heu j'ai jamais osé trop regarder perso. En général, j'essaye de faire en sorte que les dates soient à peu près cohérentes mais je n'y attache pas une très grande importance, alors…
Les différences étranges que tu as constaté viennent probablement des outils unix directement… (Car je doute que Apple ait recodé tous les outils à leur sauce, même s'ils ont nécessairement du devoir apporter quelques modifs à certains d'entre eux)
Après, conserver la date de l'original ou bien la date de création de la copie, ça se vaut, et ça dépend de ton intention. Mais à priori, le comportement « correct » (enfin, voulu) est celui du Finder.
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C'est le VFS qui fait les conversions HFS <-> outils unix, mais le champs "date de création" n'existe pas historiquement sous UNIX, je sais pas sir le VFS l'expose en mode "compatibilitée unix"

Il y a peux-etre un bug derriere, c'est possible, logiquement le champs pourrait etre copié en "compat UNIX" il semblerait que non et qu'il soit remplacé par la date de modif.

Par contre pour touch, je pense en effet que c'est normal de checker si la date de création est cohérente ou non.
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hum ok... bon merci pour les explications, je crois que pour ce que je voulais faire (trier des fichiers) je vais me contenter de la date de modification, c'est pas très important si la "date de création" reste fausse d'une heure ^^
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Maintenant même sur Mac on n'est plus tranquille cheeky

PdAm

Notez le non-sens, ça mériterait presque une citation dans "Les ordinateurs dans les films", sauf que là c'est du vrai ^^
L'anti-malware.zip a été téléchargé sans mon autorisation. C'aurait été Safari, l'image serait dézipée, montée et ouverte dans le Finder automatiquement en plus de ça. Niveau sécurité...
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Non safari ne dezippe plus automagiquement depuis un moment d'ailleurs
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Chez moi oui alors (essaie).
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Tiens je ne me souviens plus si la question a déjà été posée, mais qu'est-ce qu'il y a comme explorateurs de fichier alternatifs bien pour mac ? est-ce que vous vous contentez tous de la ligne de commande et du finder ? (parce que des fois ça commence à me manquer d'avoir un vrai gestionnaire de fichiers...)
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Quand j'ai beaucoup de manipulations à faire, je checkout sous Windows et je commit puis retourne sous Mac cheeky
Non c'est du troll. Ca m'intéresse aussi si qqn a une trouvaille ^^
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Tu pourrais préciser ce qui te manque dans le Finder ?
Car personnellement, à part le couper-coller qui manque cruellement, je n'ai jamais ressenti de manque particulier par rapport à l'explorateur Windows. (Bon effectivement la gestion des dates est un peu floue, mais je n'en ai pas besoin tous les jours)

Et oui, il existe des explorateurs de fichiers alternatifs. (Je crois même que ça a déjà été abordé ici)
Mais je crois que la plupart sont payants. (J'ai été tenté par TotalFinder, mais je n'en ai pas un réel besoin... Et c'est un mod du Finder, donc à priori sujet à des pépins à chaque nouvelle version du Finder)
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Euh alors essentiellement ce qui me manque par rapport à l'explorateur windows c'est la vue séparée entre arborescence des répertoires d'un côté et contenu des répertoires de l'autre, je trouve la vue mixte qui mélange tout assez peu pratique (notamment quand je déplie l'arborescence pour visualiser un sous-répertoire, je trouve le fait de voir tous les fichiers qui sont dans les répertoires parents, qui plus est *dans la même liste* (légèrement moins indentés oui ok, mais c'est pas suffisant), très gênant dans presque tous les cas. Surtout que j'ai tendance à avoir des répertoires contenant *beaucoup* de fichiers.

C'est aggravé par le fait que si on classe par type, c'est classé par ordre alphabétique de type et que « Dossier » est en plein milieu (si c'est possible de mettre tous les dossiers en premier — mais je ne sais pas comment faire si ça l'est — ça serait déjà nettement moins confus).

Alors j'ai pas toujours besoin de l'affichage de l'arborescence, en fait je peux la plupart du temps m'en passer, mais le problème c'est que l'affichage par liste est en fait l'affichage mixte avec l'arborescence, le même ; ça n'est un vrai affichage par liste que si tout est replié. Or : il n'y a pas de bouton « tout replier » (énorme manque...), et pire que ça, quand on ouvre une nouvelle fenêtre l'arborescence est montrée partiellement dépliée de façon aléatoire sick

Bref, affichage de l'arborescence foireux, affichage par liste foireux, il reste l'affichage par icônes qui est presque potable à condition de réduire la taille des icônes et d'afficher leur nom à droite, mais c'est loin d'être mon affichage préféré, ça n'affiche pas beaucoup d'informations, on ne peut pas changer d'un clic le critère de tri (il faut aller dans un sous-menu de Action...), le scroll est horizontal et non vertical donc ne peut pas se faire par molette, et en plus je ne sais pas comment ouvrir de façon simple un dossier dans une nouvelle fenêtre (ça ne se trouve pas dans le menu du clic droit sur un dossier... roll) ni d'ailleurs comment ouvrir une deuxième fenêtre sur le même dossier (la seule option qu'il y a est "TOUJOURS ouvrir les dossiers dans une nouvelle fenêtre" et c'est une préférence générale du finder, or je ne veux pas toujours le faire...)

bon il y a aussi l'affichage par volets mais vu qu'il part toujours de la racine ou au mieux du répertoire perso et qu'il prend plusieurs centimètres de large pour chaque niveau d'arborescence, ben... c'est pourri.

Bref, manque principal : une vue de l'arborescence non mélangée aux fichiers...

à part ça ça m'énerve qu'il foute des fichiers .DS_Store n'importe où aléatoirement, mais bon (je saisis bien pourquoi il y en a un sur le bureau, mais les autres, ça m'échappe). (Ah tiens d'ailleurs à ce propos j'aimerais bien que ce soit plus simple d'activer/désactiver l'affichage des fichiers cachés — là il faut changer une préférence cachée et redémarrer le finder tritop, et du coup c'est global et ça affiche y compris le fichier .DS_Store sur le bureau cheeky). Bon la plupart du temps pour les fichiers/dossiers cachés j'utilise la ligne de commande (en fait pour tout ce qui est un minimum non trivial j'utilise la ligne de commande d'ailleurs) mais ça serait quand même pratique.
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GoldenCrystal (./793) :
Tu pourrais préciser ce qui te manque dans le Finder ?
Car personnellement, à part le couper-coller qui manque cruellement, je n'ai jamais ressenti de manque particulier par rapport à l'explorateur Windows. (Bon effectivement la gestion des dates est un peu floue, mais je n'en ai pas besoin tous les jours)

Et oui, il existe des explorateurs de fichiers alternatifs. (Je crois même que ça a déjà été abordé ici)
Mais je crois que la plupart sont payants. (J'ai été tenté par TotalFinder, mais je n'en ai pas un réel besoin... Et c'est un mod du Finder, donc à priori sujet à des pépins à chaque nouvelle version du Finder)

TotalFinder a l'air de corriger quelques problèmes gênants en effet (dossiers en premier, cut&paste, affichage des fichiers cachés par raccourci, par contre les tabs j'appréciais sous nux mais ça me manque pas trop). Pour 15$ je vais y réfléchir. Je pense qu'en trollant à peine je peux faire passer ça comme outil indispensable et le faire payer par la boîte cheeky

Il me manque aussi la possibilité d'ouvrir un terminal dans n'importe quel dossier, la possibilité de copier le fullpath d'un objet, la possibilité de créer un nouvel élément par clic droit, de trier les éléments par date de suppression dans la poubelle, la possibilité de "shift+delete" un élément ou d'en effacer un seul depuis la corbeille, et la possibilité de les "put back" est aussi assez aléatoire. La possibilité de choisir quels disques monter automatiquement serait aussi un plus. Ha et pouvoir faire un "Get info" groupé, pas que ça ouvre les propriétés des 10 éléments sélectionnés sous forme de 10 fenêtres.
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796

Pour le terminal, essaye "DTerm" smile
(Je crois que la dernière version d'Alfred le fait aussi, mais je n'ai pas testé)

Certains de vos problèmes peuvent peut-être être résolus en fouillant dans les menus et en essayant divers modificateurs.
Par exemple pour les propriétés de groupe, la touche Option peut aider wink
Après pour le tri des dossiers, c'est vrai que ça me fait chier aussi (J'avais oublié tongue) par contre je n'utilise pas l'arborescence. (Moi aimer gros icônes et dossiers avec peu de fichiers)

Sally > J'essayerai de répondre plus en détail à ton post quand je serai plus posé, sauf si quelqu'un trouve des réponses avant tongue
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GoldenCrystal (./796) :
je n'utilise pas l'arborescence. (Moi aimer gros icônes et dossiers avec peu de fichiers)

De base moi aussi, mais sous KDE/Dolphin j'avais vraiment adoré la vue en arborescence. Sous OS X même si elle est moins bonne pour plein de petits détails, j'utilise cette vue parce qu'elle me permet de retrouver rapidement mes dossiers courants, parce qu'ils restent ouverts wink Sous Win avec les jump lists je n'ai pas (autant) ce besoin.
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798

Merci pour DTerm, il a l'air franchement sympa smile J'essaierai au travail demain.
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799

Ah ben purée ça nous rabat les oreilles de MacOS et c'est même pas foutu d'avoir un vrai explorateur de fichier en 2011, c'est la meilleure celle-là grin

800

Le Finder est un vrai explorateur embarrassed
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801

Quoi qu'il en soit, 800 !

802

bang
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803

C'est pas beau d'être jaloux embarrassed

804

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Ca rox DTerm, merci GoldenCrystal ^^ Si t'as d'autres outils comme ça n'hésite pas à partager wink
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807

Hmm genre Visor ou Blurminal ? (Mais je n'utilise plus ces trucs en fait… C'est surtout du gros kikoo, et Alfred + DTerm remplacent bien ces fonctions)

En fait DTerm je l'ai découvert en fouillant le Mac Apple Store y'a quelques semaines… Mais j'ai bien aimé aussi. :]
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Tiens, est-ce qu'Alfred permet de lancer des applications via des raccourcis clavier globaux (sans passer par une interface quelconque) ? Butler est le seul gratuit que j'ai trouvé, mais il devient payant sad

Je ne cOnnaissais pas dterm, je crois que je vais aimer happy (dès que j'aurais Internet chez moi couic)
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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C'est moi ou ça manque sacrément d'applis gratos sur Mac ? (parce qu'apparemment il y a un peu de tout, mais ça a l'air très souvent payant)
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à part Aperture (gestion de photos) et Word 2011, je n'ai que des applis gratuites ^^
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant