3390

melbou (./3389) :
elle intervient toute seule au Mali.


Officiellement, c'est le Mali qui a demandé une intervention...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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3391

Mais je ne pense pas que que ton interprétation de l'image que donne la France soit nécessairement la bonne, en tous cas ça me semble se discuter.


Sinon la question de la "démocratie" et de la "légitimité" est souvent mal posée et mal comprise concernant ces pays ( ce qui, venant d'une conception idéologique de la politique en totale abstraction des réalités claniques et ethniques du terrain, n'est pas très étonnant ), et les dernier soucis des belligérants locaux.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

3392

veryfication, exemple classique ^^

3393

et oui, rappeler quelques éléments de bons sens face aux préjugés ringards devrait être en effet classique ^^
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

3394

picol

3395

Il fait bon vivre à Pékin : http://www.20minutes.fr/article/1079351/chine-record-pollution-atmospherique-battu-a-pekin
Samedi j'ai passé la journée au ski, en rentrant, c'était assez hallucinant (et flippant), ce brouillard si épais, en sachant que c'était la pollution.
Heureusement là où je travaille on a des purificateurs d'air et pas mal de plantes, le travail c'est la santé comme on dit ^^

3396

J'avoue que quand je vois ça je comprends pas trop l'intérêt que vous trouvez à vous expatrier là bas...

3397

Ils n'y sont pas forcément allé pour la pureté de l'air...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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3398

bah oui, mais ce que je veux dire c'est que ça me parait un peu important, quand même cheeky

3399

C'est un tout, y'a des avantages aussi. Mais la pollution là-bas c'est assez effrayant. T'étais à Nanshan Arvi? C'est nul hein? grin
Le coup des purificateurs me fait penser à une parole que j'avais lue, à propos de la pollution qui n'existait pas à Zhongnanhai à cause d'eux ^^ Faudrait voir aussi à quel point ils purifient, je me méfie.
Je connais des mecs qui se sont retrouvés dans des campus au-delà du sixième périph, ils se plaignent de l'éloignement de tout mais finalement c'est ptêt pas si mal.

3400

melbou (./3399) :
T'étais à Nanshan Arvi? C'est nul hein?

Oué mais ya que ça dans le coin ^^ Avec un collègue on faisait la piste noire en boucle, c'est le seul télésiège où il n'y avait pas d'attente smile
Dans 2 semaines je vais à Genting, Secret Garden avec ma boîte, c'est nouveau ils veulent faire une grosse station, ça peut être pas mal.

Mais c'est clair que je ne suis pas à Pékin pour la qualité de l'air. Je ne sais pas à quel point les purificateurs purifient, mais c'est touours mieux que sans ^^ (ils tournent 24/24)

3401

"noire" grin
Connais pas l'autre, tu feras un retour?

3402

Tout ce que je sais, c'est que leur site est ultra dégeu ( http://www.secretgardenresorts.com/English/Home/ ) et que c'est super cher (heureusement là on a des prix, et la boîte nous offre le week end) :
427767_10151403464892359_298718245_n.jpg
Et 200 par jour pour les skis ^^

3403

Putain, 1688Y pour 2 jours de ski? J'avais dû payer autour de 200Y pour Nanshan, avec les skis il me semble, et les vêtements de ski. Heureusement que c'est la boîte qui paye smile
Si je retourne à Beijing l'an prochain, je pensais plutôt aller à Ha'erbin et Yabuli, combiner un week-end de 3 trois jours avec 2 jours de ski et un jour pour visiter les sculptures de glace. Mais concernant les prix j'ai peu d'espoir que ça soit moins cher que ton truc, même si on peut prendre le train tout le long.

3404

melbou (./3389) :
quand les journaux français appellent Traoré "Président par intérim", ils ne disent pas qu'il a pris le pouvoir par les armes contre un président élu


t'as vu ça où?
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3405

vous croyez qu'avec leurs conneries on peut vraiment se prendre un pruneaulquaeda dans la tête?

ça serait bien dans le rer a le matin, c'est super bondé en ce moment.

3406

melbou (./3389) :
very> Je prétends pas avoir de solution miracle à tous les problèmes de l'Afrique. Je disais simplement qu'après l'intervention en Cote d'Ivoire et en Libye, la France était déjà pas mal accusée d'intervenir unilatéralement. Là, après avoir montrée ses muscles en Centrafrique et montré qu'elle pouvait décider qui elle soutient (dans un jeu compliqué avec le Tchad), elle intervient toute seule au Mali. Ça ne va pas passer dans la population africaine sans des accusations d'ingérence.

Elle intervient toute seule... sur demande de l'État malien, avec accord de l'ONU, avec le soutien (plus ou moins moral) des États-Unis, de la Grande-Bretagne, de l'Allemagne et des pays africains, en attendant que les troupes au sol africaines arrivent et parce que la situation commençait à être désespérée.

Toute seule, quoi...

Je mets de coté l'intervention en Somalie, car y'a pas vraiment d'Etat là-bas, et d'après ce que j'ai compris c'était plutôt une opération ponctuelle destinée à libérer un otage qui a foiré.

-plutôt. *C'était* une opération spéciale destinée à sauver un agent de la DGSE, qui était retenu en otage depuis 3 ans.
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

3407

Et tu crois que la population civile du Mali veut cette intervention? J'ai mes forts doûtes! Pour toutes les interventions européennes et/ou américaines récentes, si tu demandes à la population touchée, ils disent qu'ils n'en veulent pas!

Ça donne un peu l'impression du retour du colonialisme.
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3408

Kevin Kofler (./3407) :
Et tu crois que la population civile du Mali veut cette intervention? J'ai mes forts doûtes!


Et sur quoi te bases-tu pour dire ça ? neutral
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

3409

Et sur quoi te bases-tu pour dire l'inverse ? neutral

3410

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./3405 > Alerte à la bombe à Aulnay ce matin sur le B => ça commence déjà ...

3412

squalyl (./3409) :
Et sur quoi te bases-tu pour dire l'inverse ? neutral

* la demande initiale, qui vient... du Mali
* le soutien des autres pays africains (y compris de l'Algérie)
* http://leplus.nouvelobs.com/contribution/760347-au-mali-la-population-accueille-tres-favorablement-l-intervention-de-la-france.html
* http://www.lepoint.fr/monde/en-direct-mali-nouveaux-raids-aeriens-francais-au-nord-14-01-2013-1614518_24.php
* les islamistes purs et durs ne sont pas aussi bien vus au Mali qu'en Afghanistan (même si l'Islam domine)
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Bin ils disent surtout qu'ils sont bien contents que la France intervienne, mais qu'ils auraient aimé pouvoir le faire tous seuls (mais ils en étaient incapables, ils le reconnaissent eux-mêmes).

Toujours sur le Monde
Une colonne d'une trentaine d'engins militaires français, escortée par un hélicoptère, a traversé le poste frontière ivoirien de Pôgô (nord) pour gagner le Mali, a-t-on appris lundi de sources concordantes. "Une colonne d'une trentaine de chars et de véhicules de transport de troupes a stationné hier (dimanche) à Ferkessédougou, avant de prendre lundi la direction de la frontière (à 120 km au nord) escortée par un hélicoptère", a affirmé un journaliste local. "Cette colonne est venue d'Abidjan et était applaudie par une foule immense dans les villes et villages qu'elle a traversés jusqu'à la frontière", a assuré un habitant joint au téléphone.
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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vince (./3410) :
http://www.lemonde.fr/afrique/article/2013/01/14/au-mali-bamako-salue-l-intervention-des-troupes-francaises_1816564_3212.html par exemple

Je cite l'article:
La douce euphorie de ce dimanche ne durera sans doute pas.
A Tombouctou et dans d'autres localités des environs, la population commence à fuir, de peur de se trouver sous les bombes.
Au-delà de la peur des bombes, la crainte des représailles, après neuf mois d'administration par des groupes armés qui ont multiplié les exactions, les pillages ou les mauvais traitements, se répand dans les villes du Nord.

Personne ne veut la guerre!
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Les groupes armés qui ont multiplié les exactions, les pillages ou les mauvais traitements sont justement ceux qu'on est en train de combattre... Mais bon, comme d'hab, tu es parfaitement imperméable à tout argument zzz
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
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3417

Si l'URSS était intervenu, t'aurais pas dit ça, d'ailleurs ils intervenaient sur la moitié de l'Europe, de l'Asie et de l'Afrique à une époque. tongue

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Nous français avons tellement l'habitude de critiquer notre pays, nos dirigeants, notre politique, que si les journalistes disent qu'on fait du bon boulot là bas, c'est qu'on doit faire du bon boulot smile
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

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3420

Et tu en es un digne représentant, je veux bien le croire.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

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