2670

Une bx 16 trs automatique de 1988, rouge delage terne, tissu vigonal tabac blond on voit qu'elle restée longtemps en extérieur grin, 226 700 kms à 550€ dans le 15500 : https://www.leboncoin.fr/voitures/1371633487.htm?ca=12_s

Une bx 16 rs automatique export belge de 1991, blanc meije, 76 024 kms aux enchères actuellement à 370€ à Yde aux Pays-Bas : https://encheres.catawiki.eu/kavels/15978727-citro-n-bx-1-6-automatique-1991

Une bx 14 re de 1986, rouge florentin, 122 600 kms en très bon état à 1500€ dans le 93260 : http://www.lesanciennes.com/annonce/A170030-ventes-auto-citroen-bx-14-1986.html?ftype=vo&fcat=autos&search=bx

Une bx 19 trd de 1984, gris perle, vitres électriques arrières, 145 000 kms à 2000€ à Sant Cugat del Vallès en Espagne : https://www.autoscout24.fr/offres/-26d1cc61-1942-b908-e053-e350040aa000

2671

Une BX 16 soupapes , 180.000KM , 1.500€ .................................pour pièces ( malheureusement ) .
En plus , vu l'endroit où elle est à vendre , peut-être est-il possible d'avoir en plus un cochon ?


https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1372906392.htm?ca=14_s

2672

Du moment qu'il y a toutes les plaques constructeur et qu'elle a plus de 30 ans, il y a moyen de faire un dossier ffve pour une carte grise collection smile

Une bx à 25€ dans le 81210 : https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1372233427.htm?ca=12_s

2673

Une raricime 19GT rouge Vallelllllungtruc à Nice

https://www.leboncoin.fr/voitures/1372391989.htm?ca=12_s

Et une blanche peu kilométrée pour 400e :

https://www.leboncoin.fr/voitures/1372465525.htm?ca=12_s
avatar
Région Centre, 18200 Cher.

2674

La 19 Gt blanc meije est de loin la meilleure, couleur toute aussi rarissime, mais celle-ci est à 400€ + encore la présence des caches cibié noirs et chromes + carrosserie qui à l'air très propre + moitié moins de kilomètre : 110 000 kms ooh

L'annonce en or avec un XU9S boîte courte love

2675

Tout dépends ce qu'on veux. Le blanc est pas rare sur 19GT, le rouge oui, c'est d'ailleurs la première que je vois en dehors de celle du webmaster du forum du même nom.

Certes l'état n'est pas le même, et le prix non plus, celui qui veut une rouge n'en veut pas forcement une blanche... Bref, il n'y a pas que l'état et le prix qui compte !
avatar
Région Centre, 18200 Cher.

2676

Justement ! king

Une bx 19 gt rouge vallelunga en Ukraine : https://www.drive2.ru/l/4062246863888253514/
Une bx 19 gt rouge vallelunga en France : http://www.forum-auto.com/automobiles-mythiques-exception/youngtimers/sujet381399-455.htm http://forum-auto.caradisiac.com/automobiles-mythiques-exception/youngtimers/sujet381399-1050.htm
Une bx 19 gt rouge vallelunga une autre en France : https://www.flickr.com/photos/xbxg/14168499310
Une bx 19 gt rouge vallelunga aux Pays-Bas : https://hiveminer.com/Tags/bx%2Cscrap
Une bx 19 gt rouge vallelunga une autre aux Pays-Bas : https://www.autoweek.nl/forum/read.php?18,4705875,page=9
Une bx 19 gt rouge vallelunga en Finlande : https://www.manmagazin.sk/na-tychto-masinach-jazdili-ti-najvacsi-mafiani-zo-slovenskeho-podsvetia/
Une bx 19 gt rouge vallelunga au Portugal : https://www.autouncle.pt/pt/carros-usados/652371-citroen-bx-19-gt-86
Une bx 19 gt rouge vallelunga en Nouvelle-Zélande : https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1986_Citroen_BX_19_GT_(8487720365).jpg
Une bx 19 gt rouge vallelunga en Espagne : http://www.mulierchile.com/assets/download.php?file=/citroen-bx-19-gt/citroen-bx-19-gt-009.jpg

ça en fait déjà 9 de trouvé, il doit y avoir le même nombre en blanc meije oui

Donc je réitère, la 19 Gt blanc meije est de loin la meilleure des deux annonces chinois

2677

Une BX Image blanc (meije?) 1.9D 100 000 km fuite hydro pour 300€
https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1373443432.htm?ca=12_s
avatar
La passion de la BX avant tout.
Les clubs mon merci j'ai vu ce que cela donne !

Au quotidien: une Ourane, Evasion Image 1.9D, XM exclusive turbo D12.
Au musée:TZD turbo 90 full accessoires, Évasion 93, Millésime 91 et 93 .
Chantier en cours : BX 19RD Ambulance Bernard collet 87 Projet future : Il me faut un break bleu sirène.

2678

Absence de vitres teintées vertes, absence d'aileron, absence de jonc chromé sur les baguettes latérales, absence de capot court avec la calandre chrome, absence de pare-chocs peints avec baguettes chromées, absence de gicleur sur le hayon donc absence d'essuie-glace loupe

Après elle a les feux fumés et des enjoliveurs de 19 tgd smile

Mais comme j'ai l'impression qu'elle a les plastiques anti-gravillonnage teints, ce serait donc une 19 rd avec des feux, des enjoliveurs et des monogrammes non d'origine smile

2679

En effet, j'avais regarder (très) brièvement et avait remarqué certains trucs qui clochent.

De plus les nonogrames sont pas vraiment à leurs places.
avatar
La passion de la BX avant tout.
Les clubs mon merci j'ai vu ce que cela donne !

Au quotidien: une Ourane, Evasion Image 1.9D, XM exclusive turbo D12.
Au musée:TZD turbo 90 full accessoires, Évasion 93, Millésime 91 et 93 .
Chantier en cours : BX 19RD Ambulance Bernard collet 87 Projet future : Il me faut un break bleu sirène.

2680

Allez pour faire oublier l'annonce précedent une TZD turbo Évasion 93 vert triton en belle état de présentation, 220 000 km fuite hydro prix de base 300€. Avec jantes alu de 205 309 GTimais elles se revendent très facilement ...
https://www.leboncoin.fr/voitures/1368850569.htm

Elle serait plus proche de chez moi j'aurais déjà appelé.
avatar
La passion de la BX avant tout.
Les clubs mon merci j'ai vu ce que cela donne !

Au quotidien: une Ourane, Evasion Image 1.9D, XM exclusive turbo D12.
Au musée:TZD turbo 90 full accessoires, Évasion 93, Millésime 91 et 93 .
Chantier en cours : BX 19RD Ambulance Bernard collet 87 Projet future : Il me faut un break bleu sirène.

2681

Ce break turbo.d est effectivement une très bonne affaire smile

Une trd turbo de 1988, gris météor, 94 000 kms, avec l'option tweed travers gris, ct ok, en parfaite état à 1000€ dans le 51150 : https://www.leboncoin.fr/voitures/1373044615.htm?ca=12_s

Une bx 19 trd série 1 de 1986, blanc meije, toit ouvrant électrique, 121 400 kms dans le 68200 : https://www.leboncoin.fr/voitures/1372345147.htm?ca=12_s

Une bx 19 tzi break automatique export de 1992, bleu memphis, 144 205 kms à 1400€ dans le 38470 : https://www.leboncoin.fr/voitures/1374272353.htm?ca=12_s

Une bx 19 tzd de 1989, brun castor avec un intérieur tabac blond très rare sur finition tz, à 550€ dans le 33770 : https://www.leboncoin.fr/voitures/1373578537.htm?ca=12_s

Sinon pour ceux qui cherchent une bx très optionnée, il y a ces annonces portugaises, ce sont toutes des gti 1580cm3 boing :

- http://carros.grandemercado.pt/porto/citroen/citroen-bx-gti-16-413076.htm
- https://www.custojusto.pt/braga/ligeiros-passageiros/citroen-bx-gti-16-24789854
- https://www.autouncle.pt/pt/carros-usados/1291768-citroen-bx-gti
- https://www.autouncle.pt/pt/carros-usados/954271-citroen-bx-gti-1-6-cc-90
- https://www.autouncle.pt/pt/carros-usados/968150-citroen-bx-gti-abs-ar-condicionado-teto-abrir-88
- https://www.autouncle.pt/pt/carros-usados/1227371-citroen-bx-gti-1-6
- https://www.autouncle.pt/pt/carros-usados/1095074-citro%C3%ABn-bx-gti-1600cc-91
- https://www.autouncle.pt/pt/carros-usados/1528609-citroen-bx-gti-1-6-90
- https://www.autouncle.pt/pt/carros-usados/250587-citroen-bx-1-6-gti-121-000-kms
- https://www.autouncle.pt/pt/carros-usados/630819-citroen-bx-gti-91
- https://pt.tixuz.com/ve%C3%ADculos/peugeot/205/bx-gti/1507640?utm_source=auto.mitula.pt&utm_medium=referral

2682

Que fond les nouvelles recrues en recherche de belles BX ?
La TRD météor est déjà bien mais la TZD brun castor peut faire un superbe collector pour qui se donne la peine de faire l'embrayage.
avatar
La passion de la BX avant tout.
Les clubs mon merci j'ai vu ce que cela donne !

Au quotidien: une Ourane, Evasion Image 1.9D, XM exclusive turbo D12.
Au musée:TZD turbo 90 full accessoires, Évasion 93, Millésime 91 et 93 .
Chantier en cours : BX 19RD Ambulance Bernard collet 87 Projet future : Il me faut un break bleu sirène.

2683

Les nouvelles recrues sont trop éloignées du lieu de la vente ou se sont éloignées de l'idée de s'acheter une BX ( et sont parties à la recherche d'autre chose .....)

2684

je pense surtout que c'est les mentalités qui ont changées : on veut une ancienne d'aspect neuf, sans travaux et ne pas payer !!! mais en cas de revente on en veut les deux bras plus une coui**e pour un truc totalement ruiné !
d'où le faible engouement généralisé pour quoi que ce soit (peut être aussi les portes feuille plus vide qu'avant ou en tout cas pas affecté aux mêmes choses) sauf sur les "sportives" où ils doivent l'avoir toute rouge à force de se pignoler.

il y a aussi, je pense, la sur-saturation des possesseurs que nous sommes : nous avons tous au moins 3 à 4 auto d'avance et les garages ne sont pas extensibles
avatar
la BX est un excellent mulet ; mais la CX un vrai cheval de trait !!!

2685

D'accord avec toi ,les (vrais ? ) collectionneurs ont souvent plusieurs voitures et ne savent plus qu'en faire . D'un autre côté , il ne faut pas oublier la multiplicité des offres et même si la BX est la meilleure voiture du monde ( sic !!!) tout le monde n'est pas forcément intéressé par elle . ...

2686

Le contexte politiquaux(-couillon) qui consiste à faire l'amalgame veille voiture = polution puis les restrictions de rouler dans certaines agglomération, les interrogations sur leurs utilisations dans l' avenir voir même très proche, là réforme du contrôle technique m'arrange certainement pas la donne des modèles d'une valeur de 500 à 2000€
Après prendre une BX avec des fuites hydraulique sans expérience (ou même avec) ou même sans fuites actuelle mais avec de toute façons des problème lié à hydraulique à prévoir en rebute plus d'un.
Les coûts réparation pros sont parfois délirant par raport à la valeur de la plupart de nos BX.
Puis beaucoup ceux qui ont déjà une de plus de 20ans font réparations ou d'entretien au minima et a moindre coût juste pour passer le suivant CT avant d'investir dans caisse qui risquerait d'avoir un avenir tout aussi limité.

La saison n'arrange rien non plus, difficile de travailler quelques heures dehors en moment.

C'est curieux mais quand je disais icil il y a quelques mois qu'une BX turbo D, moins de 100 000km sans CT valide cause fuite(s), qui prend l'eau ...... à plus de 1500 € certains s'en ont offusqués pourtant l'annonce de la voiture est toujours sur LBC huit mois après...
avatar
La passion de la BX avant tout.
Les clubs mon merci j'ai vu ce que cela donne !

Au quotidien: une Ourane, Evasion Image 1.9D, XM exclusive turbo D12.
Au musée:TZD turbo 90 full accessoires, Évasion 93, Millésime 91 et 93 .
Chantier en cours : BX 19RD Ambulance Bernard collet 87 Projet future : Il me faut un break bleu sirène.

2687

contexte actuel de l'automobile totalement stupide tu veux dire !!! d'où que t'as vu que pour une conso égale ont sort plus de polluant d'un côté que de l'autre ??? rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme en tout cas c'est ce qui est validé depuis quelques centaines d'années. en quoi une BX qui fait moins de 5L au 100 (certe une TD avec tout de même 400 000km) pollue plus qu'une moderne qui en titine ses 6 à 7L ???? certe ce n'est pas les mêmes polluants mais ils sont tout de même là sans doute moins mesurable ...
n'oublie pas non plus que nos auto n'intéresse pas, au contraire il faut les abattre : quand tu change tout les 5 ans, tu lache 5000€ de TVA (pour une auto à 25000€) qui vont remplir des caisses bien percées. m'enfin résistons et roulons en ancienne !

niveau mal aimée, il y a bien pire que la BX chez citroen !!! pense à la GSA, LNA, ... je dirais juste que la "nouvelle clientèle" actuelle de la BX n'est pas des plus prometteuse pour une sauvegarde de patrimoine mais c'est la même pour la GSA (et c'est bien dommage) : on veut du beau sans effort et surtout pas cher pour "frimer". ah j'oublier, il faut absolument le modèle sport ou 16s pour rouler demain à 80. vive la BX 14 de base !!!
avatar
la BX est un excellent mulet ; mais la CX un vrai cheval de trait !!!

2688

Retour sur l'image 80ch.

Elle est vendue... à un "voisin" possesseur d'une autre image silex identique (que j'avais d'ailleurs confondu, avec "effroi" en arrivant) mais Diesel ... elle va servir de banque de pièces pour lui donner un surci, l'état intérieur/extérieur et surtout la corrosion déjà bien avancée de cette diesel ne devrait cependant pas lui donner beaucoup de contrôle technique supplementaires. Tant pis pour moi... j'avais déjà un cric ultraplat dans le coffre en prêt ^^... mais après tout je suis déjà bien chargé ^^

Ironie du sort en fait ce qui a perdu cette bx relativement bonne base ce sont ses 4 pneus neufs... et le hasard presque incroyable en 2018 qu'il y ait encore une image identique à 100m de son lit d'hopital et que son proprio veut quand même garder malgré un état déjà... banque d'organes (c)roulante.... ou comment une voiture globalement en bon état va perfuser une autre en plus mauvais état...
avatar
Ourane 93 261000km et GTI 4x4 159000km
Ex sur GT et 11ans de diesel atmo.

2689

De toute façon vous avez tout faux : la voiture c'est maaaaaaal !

Faut prendre le trame, ou le vélo électrique (qui coûte le prix de 6 bx, et dont la batterie qui coûte le prix de 3 bx est morte au bout de 5ans) qui fonctionnent tous deux au nucléaire (mais ça c'est pas polluant, demande aux habitants de Pripiat ou a nos amis japonnais...).

Et puis conduire des voitures c'est trop virile comme truc, ça implique des responsabilités (entretien du véhicule, conduite etc), ça implique de faire quelque-chose sois même, c'est maaaaaaal, vaut mieux s'en remettre a un professionnel du transport qui fera ça bien mieux (y a qu'a prendre le train et voir la qualité du service rendu, son prix, et le fait que le machin tombe en rade une fois sur deux) !

La vérité c'est que la voiture constitue une possession matérielle, qui plus est un instrument de liberté (avec ma voiture je peux déménager un petit appartement, je peux aller acheter quelque-chose d'encombrant sur leboncoin et le transporter chez moi, je peux partir en vacance quelque-part, et si je ne suis pas satisfait je peux repartir, je peux choisir d'habiter a l’extérieur d'une agglomération), c'est ça le fond du problème pour les sociopathes qui nous gouvernent.

Quand on nous aura enlevé la possession de nos voiture, il ne restera plus qu'a supprimer la possession de notre logement et on sera officiellement devenu un régime autoritaire ou la seule liberté sera celle de .... consommer ! Ca fait un peu penser a une forme d'URSS (EURSS?)
avatar
Région Centre, 18200 Cher.

2690

L'URSS , un rêve trahi !!!!
Un rêve plein d'espoir d'un autre monde et qui avait pu arriver grâce à ses objectifs de paix et d'humanité mais vite détourné par la Nomenklatura : le pouvoir corrompt irrésistiblement .
Quelle autre solution à cette société de consommation ? ( Eh oui , il faut consommer car la production est génératrice de profits capitalistes ) .
La solution , toujours la même depuis que le grand Charles nous a indiqué la route en 1848 .
Un jour viendra !

Sinon Fabien pour l'image que tu envisageais :
Tu pensais réparer le fuite hydraulique HP sur place : comment est-il possible de se dépanner de façon simple et rapide avec une fuite HP sans un certain matériel et un certain temps ?
Ça me laisse un peu dubitatif . Si tu as la solution miracle , je suis preneur .

2691

Oui car je ne souhaitais pas mobiliser un plateau pour ce sauvetage éventuel ... et avait très rapidement renoncé à lui faire parcourir 30km sur une départementale en positon basse ^^.

Avec mon petit cric extraplat... levage puis calage... et je me faufile dessous pour dans un premier temps localiser la fuite.

Si elle se situe sur une portion droite et accessible, qu'il n'y a pas besoin de retirer trop de longueur et que l'on à à faire à un reste de conduite sain.... on peut employer en dépannage (parfaitement efficace si fait proprement) un raccord union 3,5mm en vente chez cipere pour quelques euros.

Si pas possible... il faudra remplacer la conduite....
si liaison du vérin ARG c'est encore fourni. Si c'est une autre... la démonter et la refaire à la longueur (je le peux)

Si c'est une grande conduite AV-AR sous caisse et qu'une réparation rapide n'est pas possible ... là il me fallait la lever des 4 roues, comme ma 4x4 a subit et faire ca chez moi... donc plateau....
avatar
Ourane 93 261000km et GTI 4x4 159000km
Ex sur GT et 11ans de diesel atmo.

2692

Si conduite AV-AR défectueuse on peut s'en affranchir surtout pour un mini trajet, il suffit de là pincer par exemple avec une pince étau .
Le reste peut souvent être bricoler avec un minimum de pièces et sans trop difficultés.

Voulant un break a petit prix, c'est comme cela que j'avais acheté mon Evasion Image et ceux sans avoir pu localisé le souci de fuite avant l'achat. En faite quasiment tout les racodemement inférieur des retour de fuite avaient été arracher, seul une durites avait rompu. Le plus chiant fut de trouver un coin pour le faire tranquille, elle était en ville !

Pour ma part j'utilise des cales pour camping car, cela permet de lever un côté pour ensuite employer le cric de la BX.

Après chacun à ses méthodes favorites, l'important c'est d'y arriver.
avatar
La passion de la BX avant tout.
Les clubs mon merci j'ai vu ce que cela donne !

Au quotidien: une Ourane, Evasion Image 1.9D, XM exclusive turbo D12.
Au musée:TZD turbo 90 full accessoires, Évasion 93, Millésime 91 et 93 .
Chantier en cours : BX 19RD Ambulance Bernard collet 87 Projet future : Il me faut un break bleu sirène.

2693

Une bx 16 trs de 1983 (peut être de 1982 AM83 ça se trouve, vu l'immatriculation c'est fort possible) gris perle, 80 000 kms à 500€ dans le 40800 : https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1375290103.htm?ca=12_s

Une bx 19 gti, gris météor, abs, climatisation, extérieur terni mais sellerie en très bon état à 800€ dans le 66100 : https://www.leboncoin.fr/voitures/1375431462.htm?ca=12_s

Une bx 16 tzs automatique de 1992, bleu sirène, intérieur bleu sellerie velours grise, 76 715 kms à 550€ dans le 83520 : https://www.leboncoin.fr/voitures/1375722340.htm?ca=12_s

Quelqu'un a le nom exacte du tissu velours gris qui est entre autre monté dans la 16 tzs automatique ? smile

2694

Cette sellerie moi je la vois bleu !

C'est une rare finition qui malgré le millesime 92 conserve les plastiques bleu foncé !
En espérant que les dégâts soit trop important, bien refait c'est parfait pour les expos .
avatar
La passion de la BX avant tout.
Les clubs mon merci j'ai vu ce que cela donne !

Au quotidien: une Ourane, Evasion Image 1.9D, XM exclusive turbo D12.
Au musée:TZD turbo 90 full accessoires, Évasion 93, Millésime 91 et 93 .
Chantier en cours : BX 19RD Ambulance Bernard collet 87 Projet future : Il me faut un break bleu sirène.

2695

Pourtant la sellerie est bien grise grin

Après de plus ample recherche, enfin après avoir cherché tout simplement d'ailleurs magic, il s'avère que son nom est tissu velours éclair, sellerie remplaçant le tissu vigonal blond tabac, le tissu vigonal bleu sodalite et le tissu vigonal gris sur les finitions tz smile

En fonction de la couleur extérieur, sans l'option kerkira/caspienne, l'intérieur avait soit les plastiques gris, les plastiques bleus ou les plastiques noirs smile

Petit récapitulatif encore incomplet smile :

Sans l'option kerkira/caspienne, avec la couleur extérieur blanc meije ou bleu sirène ou ? = intérieur plastiques bleus, sellerie grise

Sans l'option kerkira/caspienne, avec la couleur extérieur noir ou gris axinite ou vert triton ou ? = intérieur plastiques noirs, sellerie grise

Sans l'option kerkira/caspienne, avec la couleur extérieur gris cristal ou autre ? = intérieur plastiques gris, sellerie grise

2696

Bravo Matthew, belle recherche !

En TZ S/D blanc meije Am 92 et 93 les plastiques sont moir c'est sur.

La gris perle ? (Le gris cristal apparaît sur certaines photos presque blanc) du LBC avait bien les plastiques gris.

Le bleu serait donc la seule exception des années 90 à conserver les plastiques de couleur ?
Je serais curieux de connaître l'année de fabrication des plastiques, sur une TRD 88 les plastiques bleu avait étété produit deux ans auparavant !
avatar
La passion de la BX avant tout.
Les clubs mon merci j'ai vu ce que cela donne !

Au quotidien: une Ourane, Evasion Image 1.9D, XM exclusive turbo D12.
Au musée:TZD turbo 90 full accessoires, Évasion 93, Millésime 91 et 93 .
Chantier en cours : BX 19RD Ambulance Bernard collet 87 Projet future : Il me faut un break bleu sirène.

2697

2698

Merci Fabien et Laurent pour les méthodes concernant les fuites HP.
Pour ce qui est du raccord union chez cipere , il n'y a pas de collet , contrairement aux montages d'origines sur l'hydraulique des BX: pensez-vous que ce type de dépannage puisse être définitif et aussi sécurisé que celui avec les collets ?

2699

Pour les plastiques intérieurs, après un peu plus de recherche, les versions avec les plastiques gris existent aussi avec les plastiques noirs et les versions avec les plastiques bleus existent aussi avec les plastiques noirs, par contre savoir si il s'agit d'une option ou d'une évolution ... smile

Une vert triton, plastique gris, sellerie grise : https://www.2ememain.be/autos/citro%C3%ABn/bx/citroen-bx-16-tzs-382134611.html

Une vert triton, plastique noir, sellerie grise : topics/187946-vends-bx-cabrio

Une gris axinite, plastique gris, sellerie grise : http://www.forum-auto.com/marques/citroen/sujet249-33040.htm

Une gris axinite, plastique noir, sellerie grise : topics/164666-bx-tzd-turbo-evasion-1992

Une blanc meije, plastique bleu, sellerie grise : https://www.flickr.com/photos/125700792@N08/15234225850/in/photostream/

Une blanc meije, plastique noir, sellerie grise : http://www.aussiefrogs.com/forum/cars-sale-wanted/114834-sale-1992-bx-tzi-auto-petrol-saloon-too-good-wreck.html

2700

Il n'y a pas de collet... mais il y a les petites olives, ca marche par compression. Il est très important de couper proprement, d'ébavurer et de nettoyer.

J'ai longtemps été septique avec ces articles simple olive (en principe interdit en automobile) mais j'ai eu besoin il y a quelque temps d'un adaptateur 4,75-6,35mm Ce qui m'a amené à consulter le catalogue de chez WADE (wadefittings)... et dans nos petites tailles ca tient pas mal de centaines de bars. Mais bien entendu... des que possible, refaire un tuyau complet sans raccord c'est ce qui reste le plus sûr.
avatar
Ourane 93 261000km et GTI 4x4 159000km
Ex sur GT et 11ans de diesel atmo.