600

./592
SJWs & FUD
SJWs & FUD everywhere.
avatar
"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONS CONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

601

600!

602

#pointzeph#

Iceman -> Pas le temps de lire, je pars au boulot, mais l'article ressemble à la présentation des idées les plus extrémistes qui soient, pour pouvoir dire "ben non, vous voyez bien, c'est n'importe quoi embarrassed", en faisant fi de faits qui, s'ils n'ont pas les causes délirantes proposées par certains, n'en sont pas moins une réalité ?
Je lirai ça ce soir en tout cas...

603

Il est plus rapide de créer sa propre Entreprise Individuelle Terroriste que de monter son Entreprise Individuelle.
On voit le secteur d'avenir porteur.
M'sieurdames, investissez dans le C-4.

604

Folco (./602) :
#pointzeph#

Iceman -> Pas le temps de lire, je pars au boulot, mais l'article ressemble à la présentation des idées les plus extrémistes qui soient, pour pouvoir dire "ben non, vous voyez bien, c'est n'importe quoi embarrassed", en faisant fi de faits qui, s'ils n'ont pas les causes délirantes proposées par certains, n'en sont pas moins une réalité ?
Je lirai ça ce soir en tout cas...

Certains points sont peut-être sujet à interprétations (et encore ils sont quasi tous documentés/référencés), mais vu l'heure où j'ai lu l'article hier soir, je sais que je dois trouver un moment pour le relire plus calmement ce soir. Mais dans l'absolu, je trouvais ça intéressant n'ayant en plus jamais entendu parler de ce bouquin Eurabia, ça expliquerait peut-être certaines vieilles rengaines entendues un peu partout et parfois complètement absurde lorsqu'on commence à faire quelques recherches.
avatar
----- SNK Forever -----
Association Retro-gaming Connexion : http://www.retro-gc.fr/
http://www.consoles-portables.com

605

le truc c'est que :

1 : il est sociologue, donc (...) il ne sait pas faire les calculs les plus élémentaires. (par exemple il accumule le nombre de conversion par an pendant X ans, au lieu d'avoir un modèle sensé où p.exemple la conversion est au début proportion de la taille de la communauté, donc évidemment exponentielle et non linéaire )

2 : des fois il étouffe vraiment le truc très très grossièrement. "le taux de natalité de A n'est pas plus élevé que B, même il baisse depuis 1970 pour approcher B". Le mec écrit sérieusement une phrase pareille. (qui, pour un mec qui se prétend scientifique, devrait valoir licenciement)

3 : C'est probablement une sorte de littéreux vivant enfermé en Bibliothèque : pour lui si les gens ont peur d'un "changement de population" ou de migrations trop importantes, c'est nécessairement parcequ'ils ont lu un livre extrémiste où je ne sais quoi... ce n'est pas parce qu'ils constatent dans la vie réelle, alors même qu'il suffit de prendre le métro à Paris pour se rendre compte de certaines évidences.

4 : il est sociologue et explique comment il faut compter aux démographes. Pas étonnant venant de sa discipline (qui explique tout à tout le monde et sait tout par don divin), mais quand même...
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

606

very (./605) :
[...]ce n'est pas parce qu'ils constatent dans la vie réelle, alors même qu'il suffit de prendre le métro à Paris pour se rendre compte de certaines évidences[...]

Oui et non, pendant longtemps tu demandais aux français qu'elles étaient les touristes les plus nombreux à visiter le pays et la majorité te sortait les asiatiques. cheeky
Il ne faut pas juste se fier à ce que l'on voit ou à un ressenti. Pour le coup ça reste trop approximatif ou trop centré sur sa propre expérience qui n'est pas forcément représentative.
avatar
----- SNK Forever -----
Association Retro-gaming Connexion : http://www.retro-gc.fr/
http://www.consoles-portables.com

607

Faut pas non plus prendre des gens pour des cons infinis et leur expliquer que ce qu'ils voient tous les jours n'existe pas.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

608

Voilà, ya des limites grin

609

A côté des grandes agglomérations, il y peu y avoir un phénomène de masse où certaines choses ressortent plus. Ce que l'on voit sur Paris et en banlieue n'est pas amha représentatif de ce qui se passe en France. On en revient à des discussions précédentes. Stigmatiser une frange de la population et chercher des boucs emissaires à cause d'un problème social et économique n'est pas la solution. Mais vous pouvez me traiter de naïf si vous voulez. tongue
avatar
----- SNK Forever -----
Association Retro-gaming Connexion : http://www.retro-gc.fr/
http://www.consoles-portables.com

610

Naïf !

611

C'est là qu'il faut pas tout mélanger. Faire une analyse ethnique n'implique pas charger un bouc émissaire de tous les problèmes qui existent, même si certains seraient trop contents de le faire. Ne pas faire de statistique ethnique parce que certains pourraient créer des boucs émissaires est tout aussi con dans l'autre sens. Une statistique est une donnée, par une solution ou une cause de problème, mais elle représente une réalité objective, tout simplement. La cacher pour une fin ou une autre est tout simplement malhonnête.

612

Personne ne parle de les cacher, bien au contraire, je suis très pragmatique. Mais tous les articles alarmistes que j'ai lu se rejoignait justement tous sur une chose, l'approximation des chiffres et des "vérités" basées sur aucunes références claires.
avatar
----- SNK Forever -----
Association Retro-gaming Connexion : http://www.retro-gc.fr/
http://www.consoles-portables.com

613

La faute aux politiques, officiellement il est interdit de faire des stats ethniques, soi-disant pour empêcher l'alarmisme, on voit bien ce que ça donne, comme très souvent avec la censure : l'effet exactement inverse grin
Si ce que tu dis est vrai, une belle stat en bonne et dûe forme serait le meilleur argument à ton discours. smile

614

Par contre ce que tu dis m'étonnes un peu, il me semblait avoir déjà vu des statistiques ethniques. C'est interdit pour tout type de stat ?
avatar
----- SNK Forever -----
Association Retro-gaming Connexion : http://www.retro-gc.fr/
http://www.consoles-portables.com

615

Je préfère pas répondre, je suis ni certain de moi ni juriste.
Mais peut-on produire la proportion d'étrangers en France ? La proportions de Français naturalisés dans les 40 dernières années ? Le nombre d'étrangers résidant en France depuis 50 ans, le nombre de Français issus de parents ou grands-parents étrangers, et le nombre de Français naturalisés par exemple ?
Bref, si des recensements ethniques étaient permis, ce serait un jeu d'enfant de sortir ce genre de données, et certains auraient certainement chiffré des catégories de ce genre, avec à la fois facilité et précision. Hors il n'existe rien de tout ça.

Cetta page a l'air d'aller dans ce sens : http://fr.wikipedia.org/wiki/Statistiques_ethniques (c'est Wikipedia, c'est pas la Vérité Vraie).

616

bha disons que l'on a le droit de faire toutes sortes de statistiques en se basant sur des critères non-ethniques (genre la nationalité, la nationalité des parents, grands-parents, etc, ou le pays de naissance, les pratiquants d'une religion, etc. ) mais officiellement on ne peut pas faire de statistiques ethniques.

Bref beau foutage de gueule orwellien comme on a malheureusement de plus en plus l'habitude en France. Du coup les chiffres se trouvent quand même pour qui veut un peu chercher, on peut par exemple commencer par : http://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration_en_France avec notamment :
En 2010, 19,1 % des jeunes de moins de 18 ans en métropole sont issus de l’immigration, dont 14,9 % de l’immigration extra-européenne, soit 2,1 millions de jeunes de moins de 18 ans sur un total de 14,1 millions. En 2013, 28,2 % des nouveau-nés en métropole ont au moins un parent né à l'étranger, dont 24,7 % au moins un parent né hors de l'Union européenne. (sources : insee)

Mais bon y'apas d'immigration massive en France, c'est de l'affabulation et des fantasmes, etc. Bien sûr.

Pour des chiffres plus détaillés et intéressants on peut par exemple se référer au dernier livre de M. Tribalat.


Enfin personnellement je conteste les approches purement économiques sur le sujet, et les deux discours symétriques "tout est de la faute des immigrés" et "faut pas en parler sinon on va les désigner comme bouc émissaires" sont également stupides et dénuées de bon sens. A mon sens l'homme mérite d'abord une conception culturelle (donc identitaire), et c'est via cette dignité là qu'il faut s'opposer à tout mouvement de population massif, que ce soit une colonisation ou un immigration incontrôlée par le bas. (mais en plus de s'attaquer à certaines idéologies, ça s'attaque vite à certains très gros intérêts... alors... comme l'europe est à vendre.... hein ? )
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

617

Après il faudrait aussi discuter du type d'immigration, de sa qualité, des zones géographiques d'origine, etc... C'est dommage que ce soit impossible, en France. C'est mal, il parait.

Par exemple la France et la Suisse sont deux pays qui ont une forte immigration mais son impact et ses implications sont complètement différents. Comparaison succinte :

Dans un cas on a une immigration d'élite qui est très hétérogène et diverse. Elle va pousser les prix de l'immobilier vers le haut, contribuer fortement à l'économie locale mais marginaliser géographiquement des autochtones qui restent en bas de la pyramide sociale. Elle n'est pas envahissante politiquement (naturalisation très compliquée, pas ou peu de lobbys communautaires...).

Dans l'autre une immigration pauvre et illettrée venant principalement du Maghreb et de quelques pays africains. Ils vont au contraire plutôt avoir tendance à faire baisser les prix de l'immobilier où ils vont aller (délinquance, pauvreté). Ils vont rester entre eux parce qu'ils viennent pour beaucoup de la même zone culturelle et qu'ils n'ont donc pas besoin de se fondre dans la population locale. Beaucoup sont des bigots, musulmans pratiquants, ce qui provoque naturellement l'hostilité et le rejet des autochtones.
avatar

618

J'entendais Stephane le foll hier, à la radio, dire "les agriculteurs s'imaginent que le ministre peut faire ce qu'il veut, que c'est un magicien", dans le contexte de la baisse des prix généralisée imposée aux petits producteurs par les trusts.
Bel aveu de l'abandon du pouvoir réel aux financiers, tandis que les politiques ne sont plus que des girouettes sans pouvoir...

619

Bah il ne doit pas côtoyer beaucoup d'agriculteurs Le Foll, car de mon côté j'entends très souvent que le gouvernement les fait justement de plus en plus chier avec des conneries au lieu de les laisser taffer (mais bon c'est le cas pour toutes les entreprises en fait cheeky). Ils sont loin de croire que le gouvernement est inactif :>
avatar

620

Ah non, il fait semblant de prendre l'accent de Eugène ou Dédé à la radio, mais il a jamais dû voir une bouse de vache en photo...

621

Quelqu'un se dévoue pour lui en envoyer une ? (en photo ou pas)
avatar
Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

622

grin

623

j'ai ça à disposition je m'en occupe :> (il aura le droit à la Spéciale Picarde, 4 saveurs paysannes inédites)
avatar

624

Folco (./618) :
Bel aveu de l'abandon du pouvoir réel aux financiers, tandis que les politiques ne sont plus que des girouettes sans pouvoir...

Et si on disait l'inverse, ce serait une dictature.
Ti bouffe, ti bouffe pas, ti crève quand même.
avatar
« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

625

Si les politiciens avaient le pouvoir, et que l'économie s'occupait de faire vivre la société avec des moyens raisonnables, je ne vois pas pourquoi ça serait une dictature.

626

627

Ah oui tiens, je serais curieux de savoir la suite ^^

628

Je pense qu'elle va reprendre tranquillement, maintenant qu'on n'en parle plus (les premiers essais à la mer ont eu lieu avec un équipage russe sans problème)
avatar
<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

629

Comment étrange.

630