1

Il faudrait faire quelque chose contre les liens mensongers de type:
http://www.yaronet.com
et
topics/150713-mises-a-jour-de-yaronet
qu'on voit de plus en plus souvent, surtout dans les topics de news.

À mon avis, il faudrait un ajout dans la charte qui interdit ce type de liens mensongers.

Le premier type de liens mensongers pourrait aussi être combattu par des mécanismes logiciels: plusieurs sites ont fait automatiquement rajouter [vrai nom de domaine] après le lien, ce qui donnerait:
http://www.yaronet.com [www.tigen.org]
pour mon lien mensonger. Le deuxième type est plus difficile à combattre automatiquement, à moins de suivre les redirections et réécrire les liens en conséquence, mais je ne suis pas sûr que ce soit une si bonne idée au final, et quid des liens de ce type qui donnent des 404?
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N'oublions pas la source du mal qui a prouvé qu'il était absolument nécessaire de prendre des mesures immédiates :
topics/132745-linux/207#post-6203
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

3

TeXq

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Perso je serait pour renomme le topic en topics/186137-liens-mensongers
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

5

6

Meowcate (./2) :
N'oublions pas la source du mal qui a prouvé qu'il était absolument nécessaire de prendre des mesures immédiates :
topics/132745-linux/207#post-6203
Il n'y avait pas les précisions en italic au départ, hein. roll

Et ce n'était pas le seul lien mensonger posté sur yN, il y a eu à plusieurs reprises des rigolos qui ont posté dans les topics de news des liens vers des news avec un titre truqué (dans le style de mon deuxième exemple). Du coup, si on n'a pas envie de cliquer sur le lien et de lire l'article, on est totalement induit en erreur. Je ne trouve pas ça aussi innoffensif que vous le présentez du tout.
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Et alors ? Tu as perdu un clic dans ta journée, pas de quoi fouetter un chat...

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Personnellement, je vais défendre kevin sur ce coup. J'ai trouvé que c'était drôle la première fois, mais ça fait très longtemps que ça me fait juste chier.

C'est des liens intéressants sur lesquels je ne cliquerai pas, ou le plus souvent, du temps perdu a commencer à lire serieusement un sujet qui a l'air intéressant mais qui au final se révèle bidon.
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10

C'est juste une question d'URL rewriting cette histoire .... Si tu veux changer ça tu vas devoir changer tous les liens postés qui pointent sur des topics, à moins de laisser le titre dans l'URL rewriting en optionel, ce qui est déjà le cas, il me semble?

Test

En outre faut être futé, première chose que je regarde quand je clic sur un lien, c'est le domaine affiché dans la barre d'adresse.

11

Warpten (./10) :
En outre faut être futé, première chose que je regarde quand je clic sur un lien, c'est le domaine affiché dans la barre d'adresse.
Oui, mais ça ne marche qu'une fois le clic passé (enfin, sur un ordi ça se fait en survolant le lien, mais pas avec un téléphone ni une tablette).
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12

mais... vous avez pas une barre d'état dans votre nav qui vous affiche l'URL du lien dès qu'on passe la souris sur une URL? En bas de la page...

'fin je crois que ca existe depuis la nuit des temps, hein...

et la base pour pas se faire rickroller, c'est de vérifier ou va le lien...

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squalyl (./12) :
mais... vous avez pas une barre d'état dans votre nav qui vous affiche l'URL du lien dès qu'on passe la souris sur une URL? En bas de la page...
Nil (./11) :
(enfin, sur un ordi ça se fait en survolant le lien, mais pas avec un téléphone ni une tablette).
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Sauf que Kevin n'utilise ni téléphone ni tablette.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

16

Ce n'est pas parce que Kevin est gonflant et pointe un problème de la mauvaise façon et peut-être aussi pour de mauvaises raisons que le problème n'en est pas un. Donc de mon point de vue, l'argument "non mais Kevin" n'est pas particulièrement pertinent ni constructif.
Par contre, on peut très bien lui répondre que ce qu'il pointe est inhérent au fonctionnement du Web en général, qu'il y a effectivement des risques (une bonne partie du fishing ou de la transmission de malwares/virus par le web se fait ainsi) et que si une solution doit voir le jour, c'est (à mon avis) les navigateurs qui doivent l'apporter d'une façon plus globale.
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17

Warpten (./10) :
C'est juste une question d'URL rewriting cette histoire .... Si tu veux changer ça tu vas devoir changer tous les liens postés qui pointent sur des topics, à moins de laisser le titre dans l'URL rewriting en optionel, ce qui est déjà le cas, il me semble?
La solution logicielle n'est pas la seule possible, on peut aussi rajouter une clause dans la charte et régler le problème par la modération.
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Folco (./7) :
Et alors ? Tu as perdu un clic dans ta journée, pas de quoi fouetter un chat...
Si on croit au faux titre, il arrive aussi qu'on ne clique pas du tout et croit au canular pour le reste de sa vie. roll
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Kevin Kofler (./17) :
Warpten (./10) :
C'est juste une question d'URL rewriting cette histoire .... Si tu veux changer ça tu vas devoir changer tous les liens postés qui pointent sur des topics, à moins de laisser le titre dans l'URL rewriting en optionel, ce qui est déjà le cas, il me semble?
La solution logicielle n'est pas la seule possible, on peut aussi rajouter une clause dans la charte et régler le problème par la modération.
Ouais... On n'est pas une armée de modos non plus et tu n'es pas sans savoir qu'on a du mal à obtenir des résultats sur les éléments qui sont déjà dans la charte(et si tu veux prétendre le contraire, il va y avoir pas mal d'efforts de ton coté pour que ça paraisse crédible), on peut pas aller checker le contenu de chaque lien pour s'assurer que c'est le bon... à l'inverse, quand t'en vois un, si c'est pas assez clair que c'est une blague, tu peux toujours demander un edit soit à l'auteur directement, soit par la cloche. Pas besoin d'une évolution du site ou de ses conditions pour ça.

rappel : le message n'est pas en rouge, donc il ne reflète que mon point de vue, pas nécessairement celui de l'intégralité des modos
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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Kevin: ca t'es déja arrive, ou tu connais qn a qui c'est arrivé, de croire toute sa vie a un canular yaronet?

21

(Oui, moi : j'ai lu "forum addictif" et j'y crois encore tsss)
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Par définition, je ne peux pas savoir si ça m'est arrivé, parce que si j'y crois, c'est que je ne sais pas que c'est un canular.
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Je fais aussi partie de ceux qui ne trouvent plus cette blague drôle (c'était amusant les premières fois, d'accord, plus maintenant), pour autant je ne pense pas que ce soit une raison suffisante pour l'ajouter dans la charte. La formulation pour ce genre d'interdiction risque d'être floue, et si on commence à interdire les plaisanteries sur yN (même les mauvaises) alors on ouvre la porte à une suite de revendications qui pourrait rendre le forum vraiment désagréable.

Bloquer techniquement les faux liens me semble soit difficile soit pénible selon la solution retenue. Afficher le domaine à côté de chaque lien prend de la place inutilement (dans 99.9% des cas) et je rejoins totalement l'avis de Nil : ça devrait être la responsabilité du navigateur d'afficher assez d'informations pour éviter à l'internaute de se faire piéger. Pour la partie après le domaine yAronet fait déjà une redirection automatique quand un lien a été trafiqué (comme dans ./4 par exemple), mais je peux difficilement prendre ça en compte dès la rédaction d'un message (que se passe-t-il si le sujet est renommé après coup, par exemple ?). La seule chose qui me semble être facilement réalisable c'est d'interdire l'utilisation d'un texte qui ressemble à un lien quand on utilise la syntaxe [url=lien]texte[/url]. C'est une protection très insuffisante puisqu'il suffirait d'une petite faute de frappe volontaire pour que la détection ne fonctionne pas, par exemple [url=http://phishing.com]http//monsite.com[/url] (il manque : entre http et //), donc j'ai l'impression que ça ne vaut même pas le coup de faire cet effort.

À défaut j'ai donc le même avis que vince : bien que ça ne soit pas interdit dans la charte rien ne t'empêche de contacter l'auteur d'un message pour lui demander de corriger, et s'il refuse d'utiliser la cloche si tu considères que le message représente un risque pour les utilisateurs (mais soyons clairs : le cas évoqué en ./2 ne présente aucun risque, c'est juste une mauvaise blague).
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Je sais pas si c'est faisable facilement pour toi. Mais je pense qu'il serait pas idiot d'appliquer la proposition de Kevin mais uniquement pour les liens suspicieux, afin de ne pas surcharger inutilement. Par exemple, on ne ferait ça que pour les lien qui contiennent un "/" ou un "." non final et pour lequel le texte et l'url ne correspondent pas.
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Tu fais comment pour Un forum mi-sympa/mi-troll ?
Perso, je trouve que c'est le genre de truc qui peut finir en usine à gaz. La seule solution que je vois, et qui est quand-même très chiante à mettre en place, est d'utiliser la regexp de validité d'une url en http. Si la description la passe et qu'elle diffère de l'url cliquée, alors message d'alerte au moment du clic. Sinon rien. Mais ça ne résout de toutes façons pas les truc du genre Click here for pr0n où la description ne colle pas au contenu (quoique cheeky ).
Bref on ne peut pas faire grand chose, malheureusement, à part ce qu'a proposé Zeph : communiquer en adultes responsables.
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26

Nil (./25) :
Tu fais comment pour Un forum mi-sympa/mi-troll ?
C'est un cas de faux positif acceptable pour moi, vu ça ne devrait pas être si courant et sans autre conséquence qu'un message un peu plus long.

Après c'est vrai que ça ne résout pas la description fausse, mais c'est toujours ça de pris.
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27

Nil (./25) :
Tu fais comment pour Un forum mi-sympa/mi-troll ?
<JOKE>Veux-tu dire que c'est mensonger parce qu'en réalité, c'est du pur troll?</JOKE> gni

EDIT: Tag JOKE rajouté.
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Je suppose que ce dernier message clôt la demande initiale. Problème résolu.
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(vu que j'en poste parfois dans les news, je pense être un peu visé — pas de souci. Je veux bien ne plus en poster... Cela dit je pense qu'il faut évidemment éviter les liens pernicieux, mais ceux que j'ai postés étaient, je crois, plutôt absurdes et mettaient en avant le côté grotesque des articles. Enfin, globalement au moins.)

30

Zeph (./28) :
Je suppose que ce dernier message clôt la demande initiale. Problème résolu.
Euh non, c'était juste de l'humour. roll
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