On voulait brexiter mais pour de faux en fait, pour rire !
Cette histoire de Brexit est vraiment d'une débilité profonde. Ça fait des mois que la majorité de la population, en voyant ce que ça va donner au fur et à mesure que les résultats des négotiations sont publiés, n'y est plus favorable, mais le gouvernement refuse catégoriquement de faire un deuxième sondage pour permettre à la population de choisir en connaissance de cause et au pays de corriger le tir afin d'éviter une grave erreur. mur
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Oui et quoi? Deux mois après, finalement, ils voudront faire un troisième référendum pour sortir à nouveau? C'est tout juste une démonstration que la démocratie directe ne marche pas :]
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.
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Et puis objectivement, vu les chiffres de croissance en UK, on est loin de la mégacrise annoncée par les antibrexit avant le référendum... la situation est l'une des meilleures en europe (pib, chomage toussa...)
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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Kevin Kofler (./301) :
Ça fait des mois que la majorité de la population, en voyant ce que ça va donner au fur et à mesure que les résultats des négotiations sont publiés, n'y est plus favorable
Sources ? J'ai pas lu ça, personnellement ? (cf ./303 plutôt)
Tu penses à quoi en évoquant "ce que ça va donner" ?
vince (./303) :
Et puis objectivement, vu les chiffres de croissance en UK, on est loin de la mégacrise annoncée par les antibrexit avant le référendum... la situation est l'une des meilleures en europe (pib, chomage toussa...)
Ce qui ne veux rien dire vu que c'était déjà le cas avant le brexit et qu'il n'a de toute façon pas encore eu lieu. Je pense qu'il faudra au minimum 5 ans après le vrai Brexit pour pouvoir juger quoi que ce soit et je suis à peu près sur que les deux camps trouveront de quoi justifier qu'ils avaient raison.
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La livre c'est quand meme bien cassée la gueule et ne remonte pas des masses
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.
Oui et non, c'est sûr que ça reste actuellement globalement sur un palier, mais ça baisse sur la même pente avant et après le brexit. On voit effectivement un bref changement de pente (remontée) juste avant le Brexit, mais je suppose que c'est de nature spéculative suite aux sondages de l'époque. D'ailleurs on pourrait même dire que le Brexit a enrayé la descente vu qu'on est sur un pallier depuis cheeky (je dis ça en pure hypothèse un peu provocatrice, j'en sais rien %o)
http://www.xe.com/fr/currencycharts/?from=GBP&to=EUR&view=5Y

Rendez-vous dans 366 jours 05 heures 58 minutes 25 secondes embarrassed
Uther (./305) :
Ce qui ne veux rien dire vu que c'était déjà le cas avant le brexit et qu'il n'a de toute façon pas encore eu lieu. Je pense qu'il faudra au minimum 5 ans après le vrai Brexit pour pouvoir juger quoi que ce soit.
epee

pour le reste, on verra bien smile
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant
Pen^2 (./304) :
Sources ?
Les sondages le disent.
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Merci !
Le libéralisme ne permettra jamais qu'un pays s'écroule. Une sortie de l'UE n'a aucun effet dramatique.
zikzak (./311) :
Le libéralisme ne permettra jamais qu'un pays s'écroule.
pourquoi donc ?
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant
pencil : si tu es persuadé qu'un pays ne peut pas s'écrouler, regarde en Amérique du sud...
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo
zikzak (./311) :
Le libéralisme ne permettra jamais qu'un pays s'écroule. Une sortie de l'UE n'a aucun effet dramatique.
Au contraire c'est le principe même du capitalisme financier actuel que de pouvoir laisser des pays crever et les enfoncer encore plus tant qu'il y a quelque chose a en tirer.
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Capitalisme et libéralisme sont deux choses différentes.
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Et il n'y a pas qu'une seule sorte de capitalisme (rhénan vs anglo-saxon, par exemple).
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C'est bien pour ça que j'ai parlé du capitalisme financer actuel qui dirige vraiment. Le libéralisme n'est généralement qu'une bonne excuse dont celui ci aime se parer.
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Godzil -> pas grave, c'est bon pour les exportations. smile
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Hmmm le UK importe plus qu'il n'exporte #sueur#
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.
Pen^2 (./54766) :
Nouvelle revue de presse éditée par l'UPR : https://www.upr.fr/actualite/notre-revue-de-presse-de-la-semaine-semaine-du-30-avril-au-6-mai-2018, notamment (en fait les chars Russes au dessus en viennent aussi cheeky) :
https://www.upr.fr/actualite/notre-revue-de-presse-de-la-semaine-semaine-du-30-avril-au-6-mai-2018
Grâce au texte voté par la Chambre des lords, majoritairement pro-UE, le Parlement peut empêcher le gouvernement de quitter l’Union européenne en l’absence d’accord avec Bruxelles. Le texte doit revenir devant les députés qui pourraient supprimer cet amendement.
Source : le Point (30 avril)
Les lords, non élus, font tout pour bloquer la volonté populaire des urnes, quitte à placer le gouvernement britannique dans une position très difficile pour ses négociations avec l’UE. En effet, sans cet amendement, c’est le Royaume-Uni qui sort de son plein droit de l’UE deux ans après application de l’article 50 : le gouvernement de Theresa May est donc en position de force vis-à-vis de Bruxelles. Avec cet amendement, c’est la Commission européenne qui passe en position de force, ce qui peut fondamentalement changer l’issue des négociations en faveur d’un « Brexit mou ».
LOL, au contraire, c'est le gouvernement qui passe par dessus la vraie volonté du peuple comme un char et refuse toute solution pour corriger cette mauvaise décision d'un référendum ponctuel.

Et au fait:
Ximoon (./302) :
Oui et quoi? Deux mois après, finalement, ils voudront faire un troisième référendum pour sortir à nouveau? C'est tout juste une démonstration que la démocratie directe ne marche pas :]
Bah non, on arrête une fois que le résultat favorable à l'UE a été obtenu, c'est comme ça que ça a marché dans tous les autres pays. (Mais je suis d'accord avec toi que la démocratie directe ne marche pas.)
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la démocratie selon K² :
10 LABEL START 20 DO REFERENDUM 30 IF REFERENDUM.RESULT=KK_RESULT GOTO END 40 LABEL BOUCLE 50 DO SONDAGE 60 IF SONDAGE.RESULT=KK_RESULT GOTO END 70 GOTO BOUCLE 80 LABEL END 90 PRINT "la vraie volonté démocratique populaire !"
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Ce que je dis, c'est que la volonté populaire à l'heure actuelle est contre le Brexit.

Quant au système "on répète le sondage jusqu'à ce que la position de l'UE gagne", ce n'est pas moi qui ai inventé ça, c'est comme ça que les référendums dans plusieurs pays de l'UE ont fonctionné. Donc prends-en toi à l'UE pour ça.

Il y a des tas de choses à améliorer dans l'UE, mais la sortie unilatérale du Royaume-Uni ne va pas résoudre quoi que ce soit. L'UE a quand-même permis la libre circulation des personnes dans un espace restreint. Ce n'est pas le but ultime (no border, no nation, frontières ouvertes partout pour tout le monde), mais c'est un pas dans le bon sens, il serait dommage de revenir en arrière.

Et je comprendrais l'intérêt de sortir de l'UE s'ils voulaient faire une politique substantiellement différente, anticapitaliste, mais là, ce sont des conservateurs thatcheristes au pouvoir, leur politique économique ressemble comme deux gouttes d'eau à celle de l'UE, alors pourquoi se séparer?
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Hmmm.

Tiens prenons un ex etat sovietique (devrais-je dire forcé a etre sovietique). En Janvier 1991, avec la chute du mur de berlin et le bloc URSS/Communiste en train de se casser la gueule, que fait la russie? Sortir les chars et aller tenter de reprimer et reprendre le controle de force ces pays.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89v%C3%A9nements_de_janvier

Pour faire simple et compréhensible:

- Peuple pas content
- Peuple veux quitter URSS
- URSS pas d'accord
- URSS use force contre peuple
- URSS perds, peuple gagne
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C'est parce que Gorbatchev n'a finalement utilisé que très peu de force. Avec Staline, ce genre de révoltes réactionnaires s'est terminé différemment.
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Oui la ou il y a eu 14 morts (pour rien) et des centaines de blessé, le pays aurais été a feu et a sang*. Tellement mieux!

* Avec probablement des milliers de morts et dizaines, voir centaines de milliers de blessés
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Stalin est l'élection de la langie.
Je suis en train de réfléchir très fort à essayer de comprendre si cela signifie que Gorbatchev a eu raison d'utiliser peu de force / tort de ne pas en avoir utilisé assez / raison d'utiliser la force / tort d'utiliser la force / Staline a eu tort d'utiliser la force / Staline a eu raison puisque ça fonctionne / que la Russie agit pour le bien des peuples avec ou sans leur consentement.
avatar« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique
Meowcate (./326) :
Je suis en train de réfléchir très fort à essayer de comprendre si cela signifie que Gorbatchev a eu raison d'utiliser peu de force / tort de ne pas en avoir utilisé assez / raison d'utiliser la force / tort d'utiliser la force / Staline a eu tort d'utiliser la force / Staline a eu raison puisque ça fonctionne / que la Russie agit pour le bien des peuples avec ou sans leur consentement.
Je me suis posé exactement la même question, et la réponse est quoi qu'il en soit inquiétante...
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Personnellemt je le comprend comme qui Gorbatchev n'as pas été assez dur, et aurais du utiliser plus "la force"

obiwan a été invité sur ce sujet.
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MY.BRAIN.HURTS.
Kevin Kofler (./322) :
L'UE a quand-même permis la libre circulation des personnes dans un espace restreint.
Heu... Tu es au courant que le RU n'a jamais été dans l'espace Schengen ? Que la Suisse, l'Islande en font partie ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Espace_Schengen

Kevin Kofler (./322) :
leur politique économique ressemble comme deux gouttes d'eau à celle de l'UE, alors pourquoi se séparer?
Peut-être qu'ils veulent être libre d'en faire encore plus ? En fait c'est pas le sujet, ils veulent être maitres de leur destin, c'est tout. La liberté, ils en feront ce qu'ils en veulent.

Quant à ta conception de la souveraineté populaire, c'est triste à lire.