180

Personne n’a dit qu’il ne fallait rien faire smile
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

181

pour le cern, déja, si ils arrêtent les workloads la nuit... ca fait pas mal.

ceci dit ils font du filtrage d'évènements dans des séries de données, ca peut être arrêté et repris a n'importe quel moment pour recommencer plus tard.

182

flanker (./180) :
Personne n’a dit qu’il ne fallait rien faire smile
Pas clairement en effet, mais il y a un énorme sentiment de procrastination sur le sujet et maintenant ce dernier n'a plus vraiment de connexion avec celui du fil de discussion.

183

Squalyl: si ton calcul demande 3ans de calculs, si tu coupe les serveurs (si encore c’est possible de stop/résume le truc, hint: c’est rarement possible) tu va simplement doubler le temps de calcul, donc environ 6 ans de calculs, oui c’est bien au final tu consomme autant (voir plus car tu oublie le temps de boot et arrêt qui est à ajouter à la consommation)

Je suis sûr que l’équipe travaillant sur les images du trou noir aurait apprécié de devoir attendre le double de temps pour faire le rendu
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

184

tu n'as aucune garantie que ce soit comparable, donc your argument is invalid embarrassed

185

zikzak (./182) :
flanker (./180) :
Personne n’a dit qu’il ne fallait rien faire smile
Pas clairement en effet, mais il y a un énorme sentiment de procrastination sur le sujet et maintenant ce dernier n'a plus vraiment de connexion avec celui du fil de discussion.
Je ne vois pas en quoi cela peut justifier de prendre des décisions hyper lourdes de conséquences sans même chercher à évaluer ni les bénéfices (qui peuvent être inexistants), ni les conséquences.
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186

Certes, et c'est là que perserverer à utiliser le nucléaire avec des températures en augmentation chaque été est digne de la procrastination lourde de conséquences.
L'été dernier c'est 3 réacteurs qu'on a dû 'calmer' et ça n'ira pas en s'arrangeant.
L'Humain et les conséquences ça fait deux, on attend chaque fois la catastrophe pour repenser nos méthodes, le CFC interdit de justesse et qui vient tout juste de revenir en force en est un exemple.

187

Je ne vois pas vraiment le rapport avec le nucléaire du coup : nos réacteurs permettent justement une régulation fine et un non-emballement. Ils ont peut-être des défauts, mais pas celui-là.
Par contre, ce qui pose problème en effet c'est qu'il y ait augmentation de la consommation avec la montée de la chaleur à cause de la généralisation des climatiseurs.
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188

Il faudrait que l'électricité soit plus chère, on baisserait tout de suite la consommation.

189

Oui, réservons le confort moderne aux plus riches !
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190

On pourrait avoir un mode de facturation en tranches progressives, comme pour les impôts embarrassed
Et avec une indexation sur les revenus, en plus !
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191

zikzak (./186):
L'été dernier c'est 3 réacteurs qu'on a dû 'calmer'
Alors là j'exige des sources sérieuses qui prouvent que ces évènements sont réellement arrivés et que c'était réellement des problèmes liés a causés par la raison énoncée.

192

squalyl: pencil

C'est completement oublier que sans le nucléaire les choses serait probablement 1000x pire.
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Stalin est l'élection de la langie.

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RHJPP (./189) :
Oui, réservons le confort moderne aux plus riches !
Accessoirement, on va avoir droit à une sévère réduction des énergies disponibles (pétrole et gaz), avec potentiellement plein de conséquences sur l'économie… (et donc ce qui va avec : dans l'Histoire, on a testé à plusieurs reprises les changements violents de modèles économiques ou sociaux : ça se termine toujours avec une bonne partie de la population en moins).
Ça m'étonnerait que se couper un bras au moment où on en aura le plus besoin soit une bonne idée… Il faudrait plutôt rendre l'électricité sans CO2 la moins chère possible, pour amortir le choc tant que faire se peut sans aggraver les problèmes climatiques.
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194

Oh l'augmentation des prix, j'ai oublié ce point.

Il y a tellement d'exemple ou c'est super efficace pour reduit la consommation !


Ha heu pardon on me dit qu'il n'y en a aucun en fait,

Alcool, Tabac, Essence, le prix augmente, la consommation dimminue? Non pas vraiment en fait. Mais ca a des effets intéressant: augmentation du marché noir avec des marchandise de qualité douteuse, apparition de gilets jaunes, ...
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195

squalyl (./191) :
zikzak (./186):
L'été dernier c'est 3 réacteurs qu'on a dû 'calmer'
Alors là j'exige des sources sérieuses qui prouvent que ces évènements sont réellement arrivés et que c'était réellement des problèmes liés a causés par la raison énoncée.



Cependant, les centrales sont elles-mêmes victimes du climat, les étés étant appelés à devenir de plus en plus chauds, avec des températures extrêmes. Jeudi 2 août, EDF a annoncé avoir arrêté un réacteur nucléaire et réduit la puissance de deux autres le long du Rhône afin de limiter l’impact sur la température de l’eau. Le lendemain, l’un des réacteurs de la centrale de Fessenheim (Haut-Rhin) était à son tour stoppé.

Cette eau, utilisée pour refroidir les réacteurs, n’est pas polluée, mais elle est rejetée à une température bien supérieure à celle de son prélèvement. Une situation qui concerne aussi des zones qui, jusqu’à présent, étaient protégées de ce type de phénomène climatique. Ainsi, fin juillet, la Finlande a dû ralentir la production d’un réacteur, qui rejetait dans la mer de l’eau à 32 oC. Des centrales allemandes et suédoises ont également été contraintes de réduire leur production à cause de la vague de chaleur.

196

Euh oui donc c'est pas un problème de sûreté des centrales, mais au contraire la prise en compte d'une inquiétude écologique... C'est plutôt un atout pour les centrales qu'on puisse réguler aussi facilement la réaction nucléaire, pour le coup...
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197

Là où je veux en venir c'est qu'avec une température en augmentation il y a deux conséquences majeures :
L'utilisation de climatiseurs qui va réclamer plus de production d'énergie.
Un réacteur en diminution de production pour raison de sécurité.

Ne voit-on rien venir ?

198

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zikzak (./197) :
Ne voit-on rien venir ?

Le seul truc que je vois venir, c'est un troll ?
Parce que bon, lire qu'il fallait "calmer" une centrale et ensuite comprendre qu'il fallait la réguler/brider quelques posts après, c'est un peu limite quand même ...
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Appartiens à l'Unification Ultime !

Si vous continuez, le topic devra bientôt être renommé en "publicité pour Asselineau". #roll# - Kevin

200

Dommage que je sois pas plus assidu à passer sur yN, c'est quand même intéressant ce topic (mais je galère à trouver un peu de temps, sorry pour moi-même).
Zerosquare (./173):
Bah c'est simple : si on te demande comment diminuer de 60% la consommation de ressources d'un soft, la réponse "je cherche pas à comprendre ou à mesurer, je gratte un peu partout, ce sera toujours ça de pris" est vraiment pas bonne (voire éliminatoire).
Je vois pas trop le rapport entre consommation énergétique personnelle/indus et développeur. Par ailleurs je suis PAS développeur, désolé grin
Je bosse dans l'infra et OUI, j'essaye au maximum d'être attentif à la consommation de mes serveurs et autres. Et non, c'est pas rien/inutile/une perte de temps. Et ce sont même des challenges plutôt sympas.
Zerosquare (./173):
La première question à se poser c'est "est-ce que c'est réaliste ?"
Donc c'est pas réaliste (si on reprend le sujet, pas le dév...) de revenir avant les centrales nucléaires ? Avant l'électricité, même ? L'humain s'est pas trop mal porté avant.
Folco (./174):
Je dis pas qu'il faudrait pas du courage, je dis qu'il faudrait que ce soit tout le monde à la fois, c'est pas pareil ^^
Pourquoi nécessairement ? Evidemment ça serait 1000x mieux que tout le monde s'y mette en même temps (tiens, ça me fait penser aux décisions européennes, ça...), mais comme c'est hautement improbable (bonjour donald...), et bien il faut commencer tout seul/à plusieurs.
A la maison, si je baisse le chauffage, mets un pull, éteins mes ordis et tout la nuit, n'aurais (j'espère...) jamais de clim, c'est pas en attendant que les autres le fassent. C'est par conviction. Et j'aimerais que d'autres s'en convaincquent plutôt que le classique "Oui je fais (mal) ce truc, mais bon les autres aussi alors..."
Zerosquare (./178):
Bien sûr qu'il faut limiter le gaspillage d'énergie, mais ce n'est pas la question de fond.
Bin si ? Franchement ! C'est quoi ce détournement de débat...
Zerosquare (./178):
Le temps et les moyens étant des ressources limitées, se laisser guider par des sentiments plutôt que par du concret est un excellent moyen de faire pire que mieux.
Donc faisons du concret en réfléchissant... Parfait !
(Et au passage, j'ai pas l'impression d'agir sans réfléchir, ni sans avoir réfléchi, ni sans avoir pesé les pours et contres, et encore moins en réfléchissant au coût des sacrifices (indice = être un peu moins feignant pour éteindre/mettre un pull, etc.)).
vince (./179):
je serai d'avis de dire que ce sont ceux qui disent qu'ils ne faut rien faire sous prétexte qu'on ne va pas tout résoudre d'un coup qui cherchent des excuses pour se donner bonne conscience...
Je trouve que c'est plutôt bien amené.
flanker (./180):
Personne n’a dit qu’il ne fallait rien faire smile
Au sujet du nucléaire, si ! Au sujet de la diminution de gaspillage, pareil.
zikzak (./182):
il y a un énorme sentiment de procrastination sur le sujet et maintenant ce dernier n'a plus vraiment de connexion avec celui du fil de discussion.
Ca je suis d'accord qu'on digresse. On pourrait forker le topic (s'il y a toujours des gens intéressés) smile
Godzil (./192):
C'est completement oublier que sans le nucléaire les choses serait probablement 1000x pire.
Mais ça veut dire quoi, ça ?!!! Pourquoi tu dis ça, c'est quoi 1000x pire ? Pourquoi les autres pays ne vivent pas 1000x pire ?
Godzil (./194):
Alcool, Tabac, Essence, le prix augmente, la consommation dimminue? Non pas vraiment en fait.
Je suis plutôt d'accord avec toi là-dessus même si dans les faits, une partie de mon entourage arrête de fumer à causer de la 5e montée (trop significative celle-là) des tarifs.
Pour le carburant, les gens qui n'ont pas le choix... n'ont pas le choix. (Il faudrait une vraie alternative transports publiques, mais le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est pas dans le priorités du gouvernement, au contraire).
Alcool : augmentation ? En dehors de l'inflation ? (pour le coup, j'ai jamais fait attention).
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201

Désolé redangel, je n'ai rien contre toi personnellement, mais ton argumentaire est complètement naïf, un peu comme quand on parlait d'emploi et que tu disais "il suffit de demander une augmentation à son patron et le menacer de se barrer si on l'obtient pas, la preuve moi je l'ai fait."

Tu dis que tu as réfléchi, mais rien que "c'est pas impossible de se passer d'électricité, l'homme a très bien vécu avant" montre une méconnaissance complète de la façon dont la société fonctionne. Et c'est pas le seul point qui ne tient pas debout. Je pourrais détailler, mais si c'est pour avoir comme réponse "c'est parce que tu cherches à ne rien faire" ça n'est même pas la peine.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

202

Redangel, je parlais pour l’industrie, du fait qu’elles tournent ou non la nuit. Il y aurait des distorsions de concurrence trop importantes si tout le monde n’y passait pas à la fois.
Par contre à la maison je suis comme toi, je préfère mettre un bon pull et une veste plutôt que de chauffer plus fort. Accessoirement, le portefeuille motive bien cheeky
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203

0^2 > Merci et... dommage.
Je comprends pas du tout ton point sur ma méconnaissance complète de la façon dont la société fonctionne. Et je trouve ça (à nouveau) très hautain de ta part (en gros tu affirmes un jugement sur ma personne alors que tu n'en sais que ce que tu crois, rien de plus), c'est dommageable.
Je fais partie de la société comme toi. Et même si je n'en suis probablement pas un représentant moyen (je pense que toi non plus), ça ne m'empêche ni de réfléchir ni de parler ni de faire.

Folco> Yes tu parles de concurrence, certes c'est pas évident de montrer l'exemple si les autres en profitent pour faire du business à ta place. Là-dessus, rien n'est simple neutral (et à nouveau, l'état devrait s'engager... en accord avec les citoyens, par exemple sur référendum).
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204

Et pour revenir sur un de tes termes Zero, la "naïveté" ne tue pas. Je pense même qu'elle inspire.
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205

redangel (./203) :
Et je trouve ça (à nouveau) très hautain de ta part (en gros tu affirmes un jugement sur ma personne alors que tu n'en sais que ce que tu crois, rien de plus)
Déjà je ne porte pas de jugement sur ta personne, mais sur ton discours.

Et désolé si ça paraît hautain, mais tes arguments sont à peu près aussi pertinents que ceux d'un gars qui dirait "pour sauvegarder la salle serveur, y'a pas besoin d'une telle usine à gaz, il suffit d'acheter un disque dur USB de 1 To chez Auchan". Je vois pas de façon polie de dire ça.

redangel (./204) :
Et pour revenir sur un de tes termes Zero, la "naïveté" ne tue pas. Je pense même qu'elle inspire.
Si, la naïveté tue. C'est même une très bonne façon de planter un projet : tout baser sur ses désirs plutôt que sur la réalité. Y'a des exemples absolument partout de gaspillage de temps et d'argent pour créer des trucs dont personne ne veut vraiment.
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Zeroblog

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Allez, histoire d'être constructif :

redangel (./203) :
Je comprends pas du tout ton point sur ma méconnaissance complète de la façon dont la société fonctionne.
Facile.

Puisque tu dis que l'homme vivait très bien avant l'électricité, serais-tu prêt à t'en passer complètement pendant un an ?

Ça inclut tout ce qui utilise de l'électricité de façon directe et indirecte, y compris pour la production ou l'acheminement (donc tu élimines la plupart des moyens de communication et de transport, mais aussi des aliments, des médicaments, la distribution et l'assainissement de l'eau....)

Et si au bout d'un an, tu n'as pas renoncé, tu fais un sondage sur une centaine de personnes pour voir combien sont prêtes à faire grosso-modo un bond de plus d'un siècle dans le passé.
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Zeroblog

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Je suis d'accord avec redangel qu'il faut faire des économies car on consomme trop (je suis pas un bon élève je pense d'ailleurs), mais par contre si les pays où il n'y a pas de nucléaire je ne sais pas si on peut parler de 1000x pire, on peut quand même parler de désastre lors des pics de consommation au niveau de la pollution (Chine et Inde par exemple).

208

Zerosquare (./205):
"pour sauvegarder la salle serveur, y'a pas besoin d'une telle usine à gaz, il suffit d'acheter un disque dur USB de 1 To chez Auchan". Je vois pas de façon polie de dire ça.
Pour le coup, c'est poli ^^
Evidemment la solution donnée est complètement pourrie, je suis d'accord...
N'empêche, si tu fais ça cet aprème et que t'as un plantage demain, ton backup usb pourri t'es content de l'avoir alors que ton projet de backup veeam/cloud/mettezcequevousvoulez prévu sur 6 mois n'avait pas commencé à être élaboré...
Désolé mais en l'occurence, le réalisme il peut aussi d'être l'urgence.

Pour être complet sur un tel exemple, il est évident que la bonne manière de faire était de prévoir les sauvegardes en amont ! (Je pense qu'on est d'accord là-dessus).
Mais les backups, c'est comme le monitoring : ça passe après le business... (et je le déplore TRES TRES FORT, hein).
Zerosquare (./205):
Si, la naïveté tue.
Je veux bien un exemple, s'il te plaît.
Zerosquare (./205):
Y'a des exemples absolument partout de gaspillage de temps et d'argent pour créer des trucs dont personne ne veut vraiment.
Je suis plutôt d'accord et ça rejoint le sujet : est-ce que les panneaux pubs, les smartphones (je provoque, hein...) ne sont pas cela ?
Zerosquare (./206):
Puisque tu dis que l'homme vivait très bien avant l'électricité, serais-tu prêt à t'en passer complètement pendant un an ?
La réponse est : oui.
Désolé c'est simple et naïf en effet, mais j'ai déjà fait quelques (mini) challenges dans le genre : partir en aller simple pour 1 an, pas d'ordi pendant 1 an (je suis informaticien et geek je le rappelle), pas d'alcool 2x 6 mois... je n'ai aucun souci avec ça.
Zerosquare (./206):
Et si au bout d'un an, tu n'as pas renoncé, tu fais un sondage sur une centaine de personnes pour voir combien sont prêtes à faire grosso-modo un bond de plus d'un siècle dans le passé.
Ah bin là c'est évident: 2% seraient d'accord environ (peut-être). Par contre, personne n'était là il y a 1 siècle, donc ils parleraient sans connaissance de cause.
Arvi89 (./207):
on peut quand même parler de désastre lors des pics de consommation au niveau de la pollution (Chine et Inde par exemple).
J'y pensais hier soir, c'est évidemment le très bon exemple anti-charbon.
En l'occurence, ce sont des pays où ils sont très (trop) nombreux, ça joue quand même beaucoup. Mais ce n'est pas une excuse, bien sûr.

Merci de continuer à parler avec moi quand même hehe (aussi naïf sois-je).
D'ailleurs en parlant de naïveté, ça fait quand même 1 an que j'écoute des interviews d'intellectuels de tout bord, je pense que je suis quand même si mal armé que ça pour décrire la société.
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exemple: "mais je croyais que c'était pas dangerARGL"

210

Un an sans electricité ce nùest pas "un an sans internet".

C'est un an sans machine a laver, un an sans frigo, un an sans eclairage electrique; un an sans uns eul objet qui puisse utiliser l'elecricité (donc meme les machins a piles), un sans objets qui a pu utiliser l'electricité pour sa fabication.

Et le "oh je peux tenir 1 an sans boire d'alchool" heu comment dire... C'est comme dire 'je pux passer un ans sans manger de petit poids" vs "je epux passer un an sans respirer" pas vraiment pareil.


Tu ne tiendra pas 1 semaine sans un frigo et autres appareil electriques.
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