4140

Déjà rien que le titre sur le flash, je regarde pas triso

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tin pareil grin
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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Je vous fais un résumé :

ON VA MANQUER DE PÉTROLE !

Le pétrole est l'énergie fossile la plus dense énergiquement dans l'utilisation qu'on en fait aujourd'hui. Et on va atteindre la phase de déclin. Problème, notre économie moderne est basée sur une course à la croissance, qui est basée sur l'accroissement constant des besoins énergétiques.

Des énergies fossiles autres, aucune n'est aussi rentable que le pétrole. Sans compter qu'on n'a pas d'équivalent qui tient la route en tant que carburant.
Des énergies renouvelables, elles sont soit intermitentes, soit difficile à exploiter, soit limitées à des zones éloignées qui nécessitent un gros acheminement du courant électrique. Ajoutons à cela qu'elles sont très coûteuses en matériaux et énergie à produire... surtout en pétrole.

Car oui, sans pétrole, pas de route goudronnées non plus, de plastique, donc de composants modernes pour les ordinateurs, pour un nombre très important de produits.

On en rajoute une couche pour bien expliquer que notre économie cherche à doubler toutes les quelques décennies et que c'est une structure pyramidale qui va inévitablement se casser la gueule dans peu de temps.

Au passage, question nourriture, on est mal aussi. Surproduction, pèche intensive, culture intensive, on fait une course à la croissance qui augmente notre population, mais c'est d'autant plus difficile de nourrir tout le monde sans détruire le terrain, et le pétrole y a beaucoup contribué. Plus de pétrole donne une chute importante de la production de nourriture... mais on a déjà trouvé une alternative, avez-vous entendu parler du Soleil Vert ?

Même les ressources renouvelables (eau, bois, poissons...) sont en chute, nous les consommons plus vite qu'elles peuvent se renouveler.
Et ajoutons une couche sur les vilaines banques : l'économie emprunte aux banques, les banques prêtent avec des intérêts, il faut plus d'argent (donc d'énergie).

Les économies d'énergie, le recyclage, etc, ça n'aidera pas. Plus on économise de l'énergie, plus ce qui est économisé baisse en coût, et donc est utilisé par ceux qui ont besoin d'énergie pour leur production. On avait découvert cela au XIXe siècle déjà.

Ne comptons pas sur le développement durable et sur des progrès techniques pour nous sauver, cela demande de l'énergie pour être produit et utilisé, sans compter les ressources non renouvelables comme les terres rares.

Tout cela pour conclure que tous nos problèmes viennent de la politique de croissance qui nécessite "toujours plus", une économie se base sur la progression de la croissance. La solution serait alors de revenir en arrière...

Je ne vais pas juger la conclusion, mais quand je pense à la vision du Kevinland, notre estimé libriste ne va pas assez loin on dirait. Je cite :
- "Attendez-vous à moins de biens venant de loin". Bon là déjà, j'en connais un qui pourra se gratter pour avoir son matos high-tech dans la boutique du coin.
- "Redécouvrez la marche et le vélo". Personnellement je n'ai rien contre si on doit en arriver là.
- "Habituez-vous à utiliser moins d'électricité". Ce n'est pas nouveau, rien que le concept d'heure d'hiver vient du choc pétrolier.
- "Débarrassez vous de vos dettes. Évitez les banques". Moi je veux bien, les intérêts n'ont bien sûr jamais été productifs. En revanche les prêts ont été nécessaire à l'économie. Mais de nos jours, peut-être le financement participatif est l'avenir.
- "Court-circuitez la grande distribution". Dur dur... mais compréhensible.
- "Soutenez les entreprises locales". Ça va avec.
- "Achetez vos aliments aux paysans locaux". Je ne demande pas mieux, surtout que par chez moi je suis entouré de vignobles, héhé.
- "Pourquoi ne pas remplacer votre pelouse par un potager ?". Parce que je n'en ai pas, de pelouse, je suis un citadin. Nécessiter un potager par famille, avec les villes, ça va étendre les territoires et paradoxalement contribuer à l'éloignement qui n'aide pas en faveur d'une économie locale. D'ailleurs...
- "Apprenez à conserver vos aliments". Une première étape serait de faire la chasse au gaspillage sur les denrées alimentaires qui est énorme.
- "Envisagez l'utilisation d'une monnaie locale au cas où le système économique s'écroulerait". Doh... là par contre, je ne sais pas quoi en penser.
- "Et développez une plus grand autosuffisance". En somme une forte connaissance de survivaliste.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

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Et si tu commençais tout simplement par arrêter de coder en PHP ? Ce langage est responsable d'un gâchis d'énergie monstrueux embarrassed
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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De toutes façon, thermodynamique oblige, l'univers va se finir dans une sorte de plasma électron/proton/neutron, alors à quoi bon?

(désolé pour la sape de moral)
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

4145

Tu simplifies un peu le problème quand même là, y a de la marge avant non?

Enfin oui on peut invoquer l'argument paresseux (rien ne sert à rien).


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4146

Le centre d'épuration de Vienne a commencé la construction d'une centrale thermique à biogaz utilisant le méthane produit par le processus d'épuration des eaux usées, dont la complétion est prévue pour 2020. (Ils mettent maintenant des affiches publicitaires annonçant ce projet dans toute la ville. On voit que les élections municipales sont proches. grin) Informations sur leur site officiel: résumé en anglais, plus d'informations (et plus à jour) en allemand. Ce méthane est d'origine renouvelable, il participe au cycle naturel du carbone et n'émet donc pas de CO2 supplémentaire, et de plus, transformer du méthane en CO2 plutôt que le libérer tel quel réduit l'effet de serre. Et ça couvrira l'intégralité des besoins d'énergie du centre d'épuration.

Ça donne un nouveau sens à "électricité de merde". gni
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4147

gni

4148

The_CUrE> ouais, dans les 10^32 ans: http://www.astrosurf.com/luxorion/cosmos-bigbang6.htm
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4150

Tu m'étonnes.
Ça fait 4 ans qu'ils n'ont qu'une peur c'est que Godzilla se réveille encore, les centrales nukulaires ça l'attire.
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4151

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Alors ça fait chier, je lis pas l'allemand, mais si c'est aussi limpide que tu le dis, les boules quoi ^^

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./4151 > #pointkevin#
Parce que je me suis franchement demandé si j'avais pas cliqué sur un lien de Kevin sans m'en rendre compte cheeky
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Le scénario de notre univers a été rédigée par un bataillon de singes savants. Tout s'explique enfin.
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En tout cas, là, les villageois ont réussi à faire arrêter la destruction progressive de leurs surfaces agricoles, et l'extension future qui détruirait carrément le village pourrait être annulée. Espérons-le.
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./4152> Oui c'est en gros aussi simple que ça. En outre le village est quasi-simultanément une coopérative agricole (ils parlent de Firmverbund, soit "agglomération d'entreprises", et c'est une GmbH (une SARL) mais vu qu'ils exploitent du biogaz et font de la production laitière et de l'élevage je soupçonne que cette entreprise est gérée comme une coopérative -étant donné qu'elle incarne le village et le fournit en tout).

Ce qui est intéressant c'est que l'entreprise qui fait venir les excavatrices (Bagger en allemand) pour raser le village s'apelle Vattenfall (chute d'eau/cascade en suédois) et est une entreprise d'énergie suédoise. C'est même pas des Allemands qui vont exploiter la mine mais des Suédois, c'est le monde à l'envers.

./4154> Oui visiblement la justice pour le moment leur donne bon droit, mais jusqu'à quand...?
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Vattenfall gère de nombreuses centrales électriques en Europe, aussi en Allemagne; malheureusement, contrairement à son nom, pas seulement de l'hydraulique, mais aussi de nombreuses centrales nucléaires, et visiblement elle s'occupe aussi du charbon. Ce sont les mêmes connards qui ont réussi devant une cour d'arbitrage internationale à se faire dédommager avec une grosse somme d'argent par l'Allemagne pour sa sortie du nucléaire. vtff Vattenfall!
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4157

C'est pas eux qui ont abandonné la gestion de mines de lignite en Allemagne d'ailleurs?
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4158

Lors d'une visite guidée, les experts d'énergie photovoltaïque de Wien Energie ont dit que:
1. les panneaux tiennent 25 années,
2. ils auront à ce moment 80% de leur efficacité initiale,
3. et sont presque entièrement recyclables.

Ce sont eux qui font tourner ces panneaux, ils doivent savoir de quoi ils parlent.
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4159

Kevin Kofler (./4158) :
3. et sont presque entièrement recyclables.

J'ai fréquenté pendant des années des experts de la pompe à chaleur, qui juraient leur grand dieu que leurs machines étaient 10 fois moins polluantes à l'usage que leurs équivalents au fuel ou au gaz.
Mais ils ne parlaient pas du gaz contenu dans leurs machines, hauteument toxique et néfaste pour la couche d'ozone, ni de la fabrication de leur machine, utilisant beaucoup de cartes électroniques généreusement dimensionnées (genre la taille de 3 CM atx standard.
Donc bon, ce qu'ils disent doit être vrai sos un certain angle de vue, reste à savoir lequel.

4160

et puis un panneau peut tenir 25 ans, mais combien de temps avec un rendement >95% de celui d'origine ?
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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4162

Comme toujours
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

4163

http://www.francetvinfo.fr/monde/europe/le-charbon-fait-son-retour-dans-les-villages-allemands_878965.html

En bon français.

Le charbon c'est bon, mangez-en top

(pour la petite histoire il existe des médocs à base de charbon cheeky)
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Spartine, la fille que ce soir elle dîne en enfer: http://www.spartine.com

Pockett Videogames, le site de toutes les consoles portables!: http://www.pockett.net

J'aime beaucoup faire des dessins aux petites filles! C'est ma passion.

4164

Le Charbon de Belloc déjà, c'est bon contre les ballonnements.
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vince (./4160) :
et puis un panneau peut tenir 25 ans, mais combien de temps avec un rendement >95% de celui d'origine ?

Comme approximation de premier ordre (linéaire), si on admet 20% de perdus en 25 années, pour 5% de perdus, on est à 25/4=6¼ années=6 années 3 mois.

Mais tes 95% sont un seuil arbitraire et inutile. Wien Energie se contente de 80% et ne compte pas changer les panneaux avant ces 25 années. Je suppose que diviser la durée de fonctionnement par 4 leur coûterait bien plus que les 15% d'efficacité ne pourraient leur rapporter.
Folco (./4159) :
ni de la fabrication de leur machine

Pour la fabrication des panneaux solaires (aussi un argument qui a été mentionné plusieurs fois ici), ils nous ont assuré que pour pouvoir participer aux appels d'offres en Europe, les producteurs (de nos jours pratiquement tous chinois) doivent satisfaire certains critères dont le respect de l'environnement (interdit par exemple de polluer les eaux).
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4166

En l'occurrence, la courbe n'est PAS linéaire c'est un approche logarithmique qui convient mieux... et vu les composés chimiques et les réactions associées, on peut presque parler de demivie wink
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4167

Malheureusement, ce genre de composé chimique n'a pas une demi-vie de plusieurs millénaires comme les déchets nucléaires.
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Je te préviens Kevin, si tu continues je vais t'envoyer une facture tu vas devoir me rembourser des neurones!
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(Sachant que, sauf erreur, les éléments à demi-vies longues sont par définition peu radioactifs)

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Dans l'ordre des millénaires, la radioactivité est suffisante pour être dangereuse. Ce ne sont que les substances à demi-vie de plusieurs millions d'années ou plus qui sont vraiment peu radioactives.
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