Tu vas comprendre, oui ?!?????? - Page 1

Raaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhh...

Ma sœur qui me demande comment on fait pour résoudre cette équation :



Je lui explique le bazar : si un produit est nul c'est que l'un des deux facteurs est nul, patati, patata, etc... (Inutile de lui parler d'équation au second degré, elle est en 3ème )
Ce qui fait qu'elle a donc deux équations a résoudre,

ce qui fait qu'elle aura 2 valeurs de x à la fin. Et je sais pas quelle merde elle a été apprendre, elle soutient mordicus que c'est pas obligé que l'un des facteurs soit égal à 0 J'ai beau lui expliquer trois fois, à la fin elle a eu droit au smash tellement j'en avais marre d'expliquer quelque chose dont elle se croyait plus maline...

Pire, elle est braquée contre ça car l'énoncé dit "Résoudre l'équation" et qu'elle comprend pas pourquoi on a deux équations à résoudre...

#Zen#

Le Grand Mystère de l'incompréhension des maths...

ya pas de nuls en maths, ya soit des eleves cons soit des mauvais profs !

Quand un "élève" est mordicus comme ca : contre-exemple powa ^^
enfin, faut pas qu'il soit de mauvaise foi... on m'a soutenu mordicus que dans un triangle rectangle y'avait un angle à 90 (jusque la tout va bien) et que les deux autres angles étaient forcément 30 et 60... J'ai patiemment dessiné divers triangles biens choisis et apporté mon rapporteur, mais, non, y'a a chaque fois 30 et 60, c'est que je dessinais pas bien

Mon frère est en 3ème aussi, et pareil il avait des problèmes avec la factorisation.
Après une semaine de 'cours' pendant les vacances, il sait résoudre les équations du 2nd degré avec la canonisation. Pourtant au début, j'étais comme napo prêt à craquer et à lui coller des baffes, mais c'est le meilleur moyen de le braquer encore plus! Un peu de pédagogie ne fait pas de mal, et aussi beaucoup, beaucoup d'exercices et d'autorité ("nan tu bouffes pas tant que t'as pas fini!" ). Après, étrangement, il était prêt à croire tout ce que je disais.
Mine de rien ça a porté ses fruits, il est passé de 6 de moyenne à 14, je suis assez fier de mon pitit frèrot maintenant

#bravo# j'ai pas eu l'occasion d'avoir a faire ca, je me suis toujours demandé si j'aurais la patiente et la pedagogie qu'il faut ...

Ma soeur est en 3e et as 19 de moyenne en maths, pourtant desfois elle me pose de ces questions , la dernière fois j'ai passer un quart d'heure à lui expliquer comment déterminer la distance entre l'un des coté d'un carré et le point d'intersection des diagonales

J'ai expliqué les équations du second degré à mon frère de 8 ans.

Il est en train de faire une fixation sur les coefficients a, b et c. C'est un début.

Et ensuite il va falloir apprendre la fonction subst() ?

et c'est ?

Hmmm, comme dit plus haut, y'a pas de mauvais matheux, que des mauvais profs, selon moi. Il faut savoir adapter à l'élève, pour lui expliquer les choses. Parfois, reprendre du tout début. Lui laisser répondre de lui même aux questions, et si besoin est, poser des questions pour qu'il trouve seul la réponse.

kim
: Lui laisser répondre de lui même aux questions

Tout à fait, il faut avant tout l'écouter, si on veut savoir ce qui va pas. Ca paraît évident, mais pourtant peu de gens font ça, même des profs.

Difficile en fait, quand tu as une classe de 40 élèves, de laisser les élèves poser chacun sa 20aine de question pour que chacun trouve dans son coin.

Mais apparemment, avec les méthodes enseignées aux futurs maitres d'école notamment, j'ai l'impression que c'est l'idée qu'ils essayent de donner aux futurs enseignants, et ils leur donnent des méthodes pour arriver à faire ce genre de choses. C'est bien je trouve.

Dans les petites classes, les effectifs sont plus réduits que dans le secondaire, c'est plus facile de s'occuper individuellement de chaque enfant

Je me souviens qu'en cm1-cm2, plusieurs fois par semaine le maitre venait discuter avec chacun d'entre nous, juste pour savoir ce qui allait et ce qui allait pas. C'était faisable parce que on travaillait pas tous au même rythme, il y avait le groupe des 'autonomes', celui des 'semi-autonomes', et les autres.
Au final, on avait très peu de cours tous ensemble, et le prof avait plus de temps pour ceux qui avaient du mal. Les autres se débrouillait en groupe, à 9-10 ans on est capable de réfléchir à plusieurs
C'est assez sensé je trouve, les gamins ne vont pas tous à la même vitesse, et n'apprennent pas en même temps comment travailler à plusieurs, ça parait assez logique que le maitre passe plus de temps avec ceux qui en ont le plus besoin

Mais bon, quand on donne des cours particuliers, que ce soit à son frère ou soeur ou autre, on a tout le temps qu'on veut, il ne faut pas être pressé.

Oué enfin visiblement c'est plus la politique du gouvernement actuel. L'école primaire où vont mes petits freres et soeurs ils sont à 35 par classe pour cause de manque de budget/instituteurs.

#campagne_powa!!!#

hibOu
: Quand un "élève" est mordicus comme ca : contre-exemple powa ^^

Ouais, mon docteur de maths de prof de Maths Spé y utilisais tout le temps des contre exemples c'est ce qui y'a de plus rapide.

Mon frère qui a 2 ans de moins que moi, il a toujours eu plus que moi partout donc je lui ai pas souvent expliqué grand-chose; un peu en maths quand moi j'étais en Spé et lui en Terminale, il comprend tout trop vite, c'est limite horrible.(et il a eu 18 en maths au bac contre mon 14... bref, le surdoué vient souvent d'en-dessous)

18 en maths ? Certain a eu plus. (Nonon, pas moi.)

Kevin Kofler, par exemple.

ouais bon, au bac en ce moment, 18 en maths, presque tout le monde peut le faire en bossant un minimum (voir sans bosser) (enfin, en tout cas, celui de l'année dernière)

naPO > tu sais, en 3ème , j'étais pareil que ta soeur, pas foutu de comprendre pourquoi un facteur devait être égal à zéro alors qu'on avait 2 valeurs de x...c'est qu'en seconde que j'ai compris que c'était le prof de 3ème qui n'avait pas expliqué clairement la chose.

verytourist > le bac maths commence à devenir de plus en plus difficile, avec les questions de cours obligatoires à connaitre par coeur (une trentaine, et certaines qui ne sont pas des plus courtes) et les problèmes ouverts (sur 3 ou 4 points, un exercice ou on te file une question et c'est à toi de trouver tout le raisonnement pour y arriver, c'est assez stressant quand t'arrives pas à demarrer...)
Plus ça va apparement, plus on a besoin de travailler pour le bac.

il commence à devenir de plus en plus difficile à partir de l'année prochaine ? parce que pour l'instant, on peut pas vraiment dire que ça soit le cas ...

C'est clair que c'est un vrai pas en avant, les questions de cours à connaître par coeur Je me disais bien qu'il manquait un petit qqch aux maths...

j'ai eu l'impression que c'est surtout de l'entrainement : ton prof te fait faire plein d'exos d'annales, ça devient pas dur

Bah, le niveau du bac change suivant qu'on l'a passé ou non, c'est bien connu :]

heu, pas forcément
à l'époque où gt en term, je savais faire une partie de ce qui était au programme du BAC (j'ai eu 12 en maths)
Maintenant, 3 ans et demi après... heu... j'aurais probablement pas la moyenne

Parceque t'as arrêté quasiment toutes les matières du bac, mais je pense que ça reviendrait vite
(perso je pense que ça poserait plus vraiment de problème, le bac, maintenant ^^)

Parceque t'as arrêté quasiment toutes les matières du bac

certes
en fait, pour le semestre qui commence, j'ai arrété toutes les matières du BAC
la prochaine matière du BAC que j'aurais, c'est l'anglais, au premier semestre l'année prochaine (sauf si je le fais sauter pour prendre autre chose que j'ai plus besoin de bosser)

mais je pense que ça reviendrait vite

moué... y'a des trucs qui pourraient revenir, peut-être
y'en a d'autres, vu qu'ils étaient pas venu la première fois, ça risque d'être dur (genre les complexes... bah j'ai jamais compris )

Bovido :
18 en maths ? Certain a eu plus. (Nonon, pas moi.)

Pas possible....on peut avoir plus?
C'est le genre de posts que je sais pas trop à quoi y sert....

serioussam :
verytourist > le bac maths commence à devenir de plus en plus difficile, avec les questions de cours obligatoires à connaitre par coeur (une trentaine, et certaines qui ne sont pas des plus courtes) et les problèmes ouverts (sur 3 ou 4 points, un exercice ou on te file une question et c'est à toi de trouver tout le raisonnement pour y arriver, c'est assez stressant quand t'arrives pas à demarrer...)
Plus ça va apparement, plus on a besoin de travailler pour le bac.

merci

Pollux :
C'est clair que c'est un vrai pas en avant, les questions de cours à connaître par coeur Je me disais bien qu'il manquait un petit qqch aux maths...

Et je dis pas le contraire... c'est même navrant.

Vertyos :
Bah, le niveau du bac change suivant qu'on l'a passé ou non, c'est bien connu :]

!

squale> après être passé en prépa tu ne peux pas avoit moins de 18 à un bac de maths. Mais tu as fait autre chose avec moins de maths, toi....(et t'as pas eu tord!)
Les complexes? Contrairement à ce que dit le nom c'est pas ce qui y a de plus compliqué dans les maths... enfin, moi je m'en sortais plutôt bien en complexes quoi...

Le truc chiant c'est qu'on t'apprend pas des trucs utiles comme les quaternions ou les coordonnée homogènes (comment ça opengl geek spotted ?)

Au fait une annonce : si qqn comprend quelques chose à la dynamique de Lagrange, qu'il hésite pas à m'aider à comprendre (c'est pour faire de la modélisation de modèles solides avec forces de contact)

• melbou sifflotte...

Qu'il me fasse signe aussi, mais c'est un peu tard là

Plus sérieusement, tu veux quoi? Je peux te passer un vieux poly en pdf si c'est ça.

Sinon je suis persuadé qu'en révisant quelques mois, on passerait le bac très haut la main dans les matières qu'on a continué après (Physique, maths, langue aussi), mais dans le reste à mon avis ce serait une belle bâche. Je me vois pas faire de la biologie ou du français, je me souviens même plus de ce qu'on y faisait