120

Tiens j'ai découvert ça il y a quelques jours, marrant smile

121

Nhut (./118) :
Pas en même temps bien sûr grin

Une classique batterie de voiture de 12V 26 Ah, ça fait 312Wh.
Si on adapte le courant de sortie en 5V elle aurait une autonomie théorique de 62.4 Ah. Disons 40 Ah avec les pertes. On va dire que c'est suffisant si on tire pas trop dessus cheeky

Genre en pompant 5A d'un coup:
Universal-Car-Styling-Triple-USB-Universal-Car-Charger-Adapter-3-Port-2-0A-2-1A-1.jpg_640x640.jpg

Alors, 12V * 26Ah = 312Wh on est d'accord, tu as la la capacité de la batterie (Une capacité en Ah est foireux car dependant de la tension)

Des Ah ne sont pas une mesure d'autonomie.

Disons qu'on est dans le meilleurs des cas et que ta conversion 12V -> 5% a un rendement de 80%, 312Wh * 0.8 = 249.6Wh (on va arrondir a 250Wh)

Maintenant tu asun machin qui bouffe 5A sur 5V, 5V*5A = 25W, l'autonomie sera donc de 250Wh / 25W = 10h

Probleme: en imaginant toujours un randement de 80%,il faut la charger ta batterie, donc tes 10W de consomattion, il faut 10W/.8 = 12.5W de production pour charger et maintenir ta batterie au meme niveau, en dehors de l'eolien/solaire, tu peux oublier pedales & co pour avoir une telle puissance, et encore aucun des deux ne te fournira en continue.

Ca peux aider un tel reseau, mais je doute que complètement déconnecté du reseau principal soit viable.
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

122

pal0uf (./119) :
http://www.okofen-e.com/fr/principe_moteur_stirling/
Tiens, c'est une entreprise autrichienne. smile
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123

Godzil (./121) :
Ca peux aider un tel reseau, mais je doute que complètement déconnecté du reseau principal soit viable.
Le problème c'est que si tu le connectes au réseau principal tu dois payer une taxe parce que tu produits de l'énergie que tu injectes dedans. C'est l'arnaque même des panneaux solaires: la taxe est plus élevée que le prix de l'énergie que tu revends du coup t'es jamais gagnant cheeky

Maintenant tu peux charger ta batterie en utilisant le réseau classique oui, et compter sur le solaire/éolien pour en maintenir la charge.
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124

Je parlais de charger la batterie pas "injecter" dans le reseau principal, de toute maniere a moins de convertir la tension continue bien inferieur avec onduleur et tout ce qui va avec, tu ne peux pas brancher directement
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Ils vous font payer une taxe pour injecter de l'énergie électrique en Belgique ?!
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

126

https://www.kickstarter.com/projects/handenergy/handenergy-your-pocket-electricity-generator

Je me demande ce que vaut ce genre de projet.
Je pourrais imaginer la genèse en "Un jour, quelqu'un utilisant sa powerball se dit «quitte à tourner, et si on en profitait pour y mettre un générateur», et voilà1".
Ce n'est pas bête. Une powerball demande une faible vitesse de rotation du poignet (par contre il faut bien la tenir). J'imagine que les aimants est là pour améliorer la rotation sans avoir à la lancer comme une powerball.
5V à 1A max, c'est pas si mal question recharge. Il faudrait tenir l'appareil un moment pour une recharge, mais pour un smartphone ça me semble une solution très acceptable à première vue question recharge de secours transportable.
De quoi même charger une batterie de secours à côté.

1 En français dans le texte.
avatar« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

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Zerosquare (./125) :
Ils vous font payer une taxe pour injecter de l'énergie électrique en Belgique ?!
En théorie, tu achètes des panneaux solaires, tu produits de l'électricité qui alimente ta maison ce qui te permet de réduire la facture. Quand tu produis trop c'est réinjecté dans le réseau et tu peux revendre cette électricité pour gagner des sous.

Le problème c'est que les producteurs mettent le réseau plus à contribution en prélevant et réinjectant, du coup ça impacte la facture pour ceux qui n'ont pas de panneaux et qui vont devoir payer plus cher pour les autres. Alors notre gouvernement veut faire payer les possesseurs des panneaux mais ils sont pas d'accord non plus vu que c'était pas stipulé dans les conditions quand ils ont fait leur installation. Du coup on sait pas quoi faire, c'est un débat qui dure depuis bien 3 ans et qui refait souvent surface. Des fois la balance penche d'un côté, des fois de l'autre, mais aucune décision définitive n'est jamais prise.

https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_photovoltaique-les-proprietaires-wallons-de-panneaux-ne-payeront-pas-leur-utilisation-du-reseau-en-2018?id=9419082
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Meowcate (./126) :
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Je me demande ce que vaut ce genre de projet.
Je pourrais imaginer la genèse en "Un jour, quelqu'un utilisant sa powerball se dit «quitte à tourner, et si on en profitait pour y mettre un générateur», et voilà1".
Ce n'est pas bête. Une powerball demande une faible vitesse de rotation du poignet (par contre il faut bien la tenir). J'imagine que les aimants est là pour améliorer la rotation sans avoir à la lancer comme une powerball.
5V à 1A max, c'est pas si mal question recharge. Il faudrait tenir l'appareil un moment pour une recharge, mais pour un smartphone ça me semble une solution très acceptable à première vue question recharge de secours transportable.
De quoi même charger une batterie de secours à côté.

1 En français dans le texte.
Ca me fait penser à la solution qu'utilisait Porsche dans le concept 918 RSR. Une flywheel qui tournait à très grande vitesse (au dessus de 10000 rpm) pour la partie électrique, un bruit épouvantable pour le pilote car ça prenait la place du mort.

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Meowcate (./126) :
https://www.kickstarter.com/projects/handenergy/handenergy-your-pocket-electricity-generator

Je me demande ce que vaut ce genre de projet.
Je pourrais imaginer la genèse en "Un jour, quelqu'un utilisant sa powerball se dit «quitte à tourner, et si on en profitait pour y mettre un générateur», et voilà1".
Ce n'est pas bête. Une powerball demande une faible vitesse de rotation du poignet (par contre il faut bien la tenir). J'imagine que les aimants est là pour améliorer la rotation sans avoir à la lancer comme une powerball.
5V à 1A max, c'est pas si mal question recharge. Il faudrait tenir l'appareil un moment pour une recharge, mais pour un smartphone ça me semble une solution très acceptable à première vue question recharge de secours transportable.
De quoi même charger une batterie de secours à côté.

1 En français dans le texte.
FREE ENERGY!!!!!!

Voila rien de plus a dire.

J'ai une powerball qui a des diodes qui s'allument quand elle tourne assez vite, il faut que ca tourne assez vite quand meme, et c'est assez physique.
Les aimants sont juste la pour que la rotation face dynamo sans aimant permanents, pas de génération de tension dans la bobine!
5V 1A me parais juste enorme, la powerball que j'ai il faut minimum 500RPM pour commencer a allumer les diodes, et il leur faut ~2mA pour commencer a briller et 1.8V par diode (je ne sais pas si elle sont en // ou serie) mais ca fait ~10mW par LED, la on parle de 5W en sortie!

En plus leur 1Min = 1% c'est avec une sortie de 5W (5V / 1A) pour un chargeur parfait (100% de rendement) et une batterie de 1Ah (soit 100 minutes pour charger a 100% depuis 0.)

La puissance genere est ridicule, pour charger de quelques pourcents ton telephone il faudra jouer avec pendant quelques heures, non serieux c'est plus un scam qu'autre chose.

Desole de decevoir, mais ce projet n'est pas viable dans tous les sens du terme.
5000 RPM sur un powerball commence vraiment a etre physique, on tiens pas ce rythme des heures...

Tu es pret a jouer avec le truc pendant plus d'1h pour charger partiellement ton telephone?
En plus, je ne suis pas franchement sur que le mouvement induit par une PowerBall pour maintenir la rotation soit super génial pour le poignet sur le long terme..
Je pense qu'un systeme a manivelle + systeme de vitesses automatique serait bien plus efficace. (les vitesses automatique pour commencer souple et au fur et a mesure, le ratio d'engrenage fait que le même mouvement deviens un peu plus dur mais aussi fait tourner le générateur plus rapidement, donc production plus importante.

Edit: en plus ils annoncaient production en fevrier, depuis le "succes" du kickstarter, une seul update fin janvier laconique de 3 lignes 1/2 "on fait tout pour que le machin arrive""
Et quand on lit le truc (et idem pour la presentation du projet) ca ressemble plus a "on a une idee mais on ne l'a jamais vraiment testé ni mis en prod" les rares "proto" qu'on vois sont des machines degueulasses a l'impression 3D, aucune chance que ca marche reelement, et tout le reste sotn des rendu 3D, autant dire, si ce machin est dans la main des gens dans 2 ou 3 ans ca sera "bien" ou meme mieux il ne sera dans les main de persones.
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Exact, l'energie générée est ridicule. La porsche dont je parle avec sa flywheel c'était du 20000 RPM à 40000 RPM maintenu en permanence tout celà pour ensuite decharger l'energie cinétique en chevaux pendant une courte durée. 160 et quelques bourrins pendant 6 secondes.

Ce qui est interessant dans cette téchnologie c'est la réduction des frictions par l'emploi des aimant permanents comme roulements.

C'est toujours le ROI qui tue ces projets, il faut voir à très long terme pour qu'il y ait un interet mais personne ne le fait. Autrement nosu aurions tous des toitures faites de photovoltaïques comme le dernier projet de Tesla.

131

Non lse aimants sont une fausse bonne idee smile Et pour moi ceux qu'on vois ne sont la que pour exciter la bobine qui genere la tension, pas pour la rotation.

C'est assez complexe (et couteux en energie) les machins a "levitation magnetique", et sa supporte tres mal la rotation..
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"Who know". J'ai pris la powerball parce ça me fait penser au concept, mais c'est peut-être mieux fait.
Après tout, la powerball doit éprouver une certaine résistance pour être efficace (sinon on a juste une toupie qui tourne sans que cela ne stresse les muscles de l'avant bras).
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La "resistance" n'est pas mechanique, elle est physique c'est l'effet gyroscopie, et si la partie qui tourne dans ta powerball ne tourne pas parfaitement tu ne risque pas d'atteindre une vitesse suffisante pour que l'effet gyroscopique ajoute du "poid"
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godzil: La sustentation magneétique est pourrave en statique mais les paliers magnétiques c'est plutot connu et ca marche bien.

https://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_bearing
y'a un feedback en temps réel pour garder l'arbre en position.

https://www.industrie-techno.com/le-palier-magnetique-actif-graal-du-mecanicien.37072
"Un produit dont les premiers développements remontent à la Seconde Guerre mondiale. "

la flywheel est sous vide aussi normalement pour diminuer encore les frottements. ca sert dans certains véhicules a faire le stop&start.

135

Honnêtement j'ai beaucoup de mal à croire qu'une rotation aussi lente permette de produire un ampère de courant à cinq volts grin

What about speed of charging?

HandEnergy has the same current as when you charge devices from the socket. However to charge the battery of HandEnergy by rotating takes a bit longer due to lower current from generation.

J'ai du mal là.

En fait c'est une batterie interne qui est chargée par le mouvement de la main? Et cette batterie interne fournit le courant qui charge nos appareils mobiles? C'est pas une charge directe donc?

Mais alors c'est comme ces stupides manivelles qui produisent 100 mA?
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Nhut oui probablement

Squalyl: Ok! C'est interessant, merci smile
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Nhut: les batteries internes servent souvent de tampon oui...

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Ouais donc on va tourner le poignet pendant 5 heures pour la charger de 200 mA quoi, mais ça ils se gardent bien de le dire. Ils ont quand même réussi leur campagne, comme quoi le mensonge par omission et une belle présentation ça paie bien.
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139

mais quelle est la puissance mécanique réelle du poignet, et le rendement de conversion de la powerball?

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Y'a énormément d'arnaques (volontaires ou non, je veux dire par là que certains concepteurs croient réellement en des trucs qui marchent mal ou pas du tout) dans le domaine de la production d'énergie. Perso je suis très méfiant tant que les machins n'ont pas été testés par quelqu'un d'indépendant et dans des conditions réalistes.
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J'y pense, j'ai conversé avec un gars qui a un camping-car. Ces véhicules pourraient bien servir d'inspiration pour une maison semi-autonome.

A l'intérieur c'est à la fois minimaliste et confortable. Il y a de la lumière et du chauffage, une douche et une toilette. Il est possible d'ajouter des téléviseurs. Le réchaud est au gaz, le frigo et le congélateur peuvent utiliser du 12V, du 220V ou du gaz.

http://le-camping-car-pour-les-nuls.blogspot.be/2013/12/consommation-electrique-quotidienne-dun.html
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Bah heu, oui, c'est un peu le principe. Et en plus, ils sont mobiles cheeky (et gâchent le paysage embarrassed)

143

Ce n'est pas autonome, il faut bien que le combustible pour alimenter le moteur (qui sert aussi de générateur d'électricité) et le gaz viennent de quelque part.
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Pour le gaz, je suis auto suffisant embarrassed
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Prout! gni
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et on peut faire du méthane avec du compost.

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oh oui, confiné dans une des soutes du bazar grin
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pedrolane (./144) :
Pour le gaz, je suis auto suffisant embarrassed
Le cassoulet, une énergie d'avenir !
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Pourquoi s'embêter autant d'heures en cuisine (d'autant que tu risque de cramer plus de gaz à préparer le cassoulet)...

Un bon oignon sur tes tomates, et hop, chauffage gratuit pour la nuit
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L'important est de ne pas fumer sous la couette smile

Je plaisante à peine. Il y a quelques jours on est allé au cinéma entre potes, j'ai été choqué de voir qu'en cours de séance mon voisin s'était couvert de son manteau jusqu'au nez (tiens, il a froid ?) jusqu'à découvrir qu'il fumait dessous en cachette.
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