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./58 : c'est pas en supprimant les matières "élitistes" que tu vas favoriser la diffusion de l'instruction, de la connaissance, au progrès...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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faites de l'arts plastique, au moins ca vous apporte de la culture generale, de la vraie
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tu rigoles là j'espère ?
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je pense (enfin j'espère au moins...)
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L'anglais se démocratise déjà dans les écoles primaires, voire maternelles... (shit, sales petits privilégiés!hum)

Quant au latin, je revendique bien fort d'avoir désiré seule en faire, et je continue même aujourd'hui contre l'avis de mes parents.

Edit:Et je ne fais pas partie des enfants à avoir fait allemand latin grec. J'ai fait anglais latin espagnol (et j'aurais bien fait du grec si j'avais eu un emploi du temps moins chargé)

Edit n°2 : euh... j'ai sauté une page grin
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je veux bien faire le pari que les francais ne parleront pas mieux anglais ds 15 ans en ayant commencé en maternelle
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je veux bien faire le même pari, je ne vois pas trop ce que ça change de commencer si tot, c'est pas du tout la m^me chose que ceux qui sont de parents de langues différentes...
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il auront sans doute un meilleur accent (si ils travaillent avec des k7), pke j'ai beau ne pas avoir un accent Frenchie, n'ayant pas intégré les "sons" anglais dès ma plus tendre enfance, je ne parlerai jamais comme quelqu'un dont c'est la langue natale mourn

Par contre, je ne sais pas si libérer du temps en + au collège serait bénéfique : ceux qui sont nuls sont en général ceux qui sont moins bosseurs ou ont moins d'aptitudes, et ça ne changera pas...
De plus, c'est dès les petites classes qu'il faut commencer à miser sur l'oral (je comprends pas, je croyais pourtant avoir beaucoup pratiqué dès la sixième... mais c'est vrai qu'en 5ème, 3ème et 1ère j'avais des super profs grin)
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non, ils auront mm pas un meilleur accent, ca aussi je peux le parier
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surtout si c'est les mêmes k7 qu'à lépoque qctuelle...

enfin le plus fort c'est le prof que j'ai eu en troisième, il m'avait en grippe à cause de mon frangin passé deux ans avant... et surtout, la maman d'un copain qui était passé dans le même collège 25 ans auparavant, connaissait les leçons par coeur, à la virgule près, ce prof (à la retraite aujourd'hui) avait une méthode soit disant révolutionnaire, mais il ne l'a jamais bougée d'un iota
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la methode elle est pas compliquée : un an d'etudes de primaire ou college en angleterre et c reglé
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Ou aux USA. smile
Personnellement, mon premier voyage en des pays anglophones, c'était très tard. (Et j'ai fait un semestre aux USA en tant qu'étudiant universitaire.) Mais le fait que ma mère enseigne l'anglais aide. grin
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nan ils ont un accent tout pourri et une mocolisation encore plus pitoyable
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kevin> tu peux me rappeler la differcence de prix d'un billet d'avion france us et d'un billet france angleterre ?
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france angleterre : 23 euros cheeky
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et mm en rajoutant un 0, t'es encore loin du compte pour les us
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vince
: nan ils ont un accent tout pourri

C'est justement le contraire: ce sont les anglais qui ont un accent qui fait mal aux oreilles! grin
et une mocolisation encore plus pitoyable

"mocolisation"???
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liquid
: kevin> tu peux me rappeler la differcence de prix d'un billet d'avion france us et d'un billet france angleterre ?

Écoute, si tout ce qui t'intéresse dans un voyage éducatif est le prix du billet d'avion, tu ferais mieux de rester chez toi, ça te reviendra encore moins cher. roll
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K²> c'est parcque tu as les moyens que la majo des français les aura...
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[flood]"Sauvons les langues anciennes..." ou "comment passer du sujet originel du topic à un débat sur "l'avenir de [l'anglais à] l'école" gni[/flood]

C'est bon, je sors smile
dehors
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Bah, c'est pas comme si c'était du flood non constructif...
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Écoute, si tout ce qui t'intéresse dans un voyage éducatif est le prix du billet d'avion, tu ferais mieux de rester chez toi, ça te reviendra encore moins cher.

bah, si c pour améliorer ton anglais, que ce soit US ou GB, tu pourra l'améliorer...
après, bien plus de gens ont les moyen d'aller en GB qu'aux USA...
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Kevin Kofler
:
liquid
: kevin> tu peux me rappeler la differcence de prix d'un billet d'avion france us et d'un billet france angleterre ?

Écoute, si tout ce qui t'intéresse dans un voyage éducatif est le prix du billet d'avion, tu ferais mieux de rester chez toi, ça te reviendra encore moins cher. roll

je pensais pas a moi mais a la majorité des francais, et ce sont les americains qui ont un accent de merde, pas les autres
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il y a des tas d'accents différents aux us, comme en angleterre d'ailleurs.
pourquoi seraient-ils de "merde" ?
les marseillais ont-ils un accent de merde? il est différent c'est tout.
la compréhension est une fausse excuse, je comprend très bien les australiens alors que j'ai du mal avec les écossais et les irlandais. les américains ça va. Question d'habitude uniquement...

cela dit, c'est vrai que le prix du billet d'avion est assez rédhibitoire (mais ne constitue pas un empêchement absolu, je pars en Australie cet été, alors que c'est 1000€ l'aller-retour... bon ok faudra bosser 2 mois, mais quand on aime on ne compte pas smile)
tout dépend de son envie...

sinon, un petit conseil, regardez les films en vo sans sous-titres, ça fait déjà pas mal pour l'oreille, surtout avec les américains.

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sinon, un petit conseil, regardez les films en vo sans sous-titres, ça fait déjà pas mal pour l'oreille, surtout avec les américains.

oui
d'ailleurs, qd je dis ça aux potes qui veulent me repomper des films, ça les fait raler grin
(sachant que j'en ai en fr et en anglais, sans que ça soit précisé dans le titre, en général, c'st souvent une fois qu'il ont repompés un film qu'ils se rendent compte que c de l'anglais, et ils ralent grin)
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regardez les films en vo sans sous-titres

Je regarde les miens en VO sous-titré anglais. Ca me permet de comprendre les petites subtilités (liées à l'accent wink)
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Mind the gap ?

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squale> moi aussi ils râlent grin
mais ils ont fini par comprendre que c'est réellement utile.

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squale> moi aussi ils râlent

grin

moi ils semblent pas comprendre ue c réellement utile : "je suis trop mauvais en anglais, je vais rien comprendre au film, s'il est en anglais"... alors que s'ils en regardaient, ils finiraient par s'améliorer...
enfin, rien à foutre ; tant pis pour eux grin
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Ben moi, je n'ai pas vraiment l'impression que ça me fait progresser.
Peut-être que je ne me rends pas bien compte.
Je ne regarde pas énormément de films aussi...
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« Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé, alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas. »

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si ça fait progresser
tu ne peux pas bien comprendre les gens en écoutant juste ta prof
plus tu varies les accents etc et mieux tu comprends
c'est ma prof d'anglais de l'an dernier qui le disait
t'as ptet pas l'impression que tu progresses, mais en fait tu t'aperçois que tu comprends un peu plus à chaque fois.
tu peux pas tout piger, c'est normal, mais souvent tu captes l'histoire générale (bon y'a des films au scénar vraiment tordu, là en effet c'est chaud).
Le mieux, c'est de regarder avec quelqu'un qui a déjà vu le film ou qui comprend l'anglais. C'est ce que je fais avec mes potes. Quand y'en a un qui est vraiment largué, on fait une pause et on se raconte l'histoire, pour voir ce qu'il a pas compris. Comme ça tout le monde profite bien du film. smile
mais c'est vrai que tant que tu n'as pas un niveau suffisant tu ne profites pas vraiment à fond du film...

y'a aussi les livres qui peuvent aider. C'est très dur à trouver (en tout cas chez moi, ptet à paris c'est mieux), mais rien de tel pour prendre le temps de comprendre, et tu apprends mieux le vocabulaire, les idiomes, etc. Tu repères les tournures habituelles, et après ça aide pour avoir le feeling, de savoir si ça va ou pas. J'avais fait ça un temps pour l'allemand, ça avait bien marché. Au bout de quelques bouquins j'utilisais plus le dico que rarement... (au début j'te raconte même pas la galère grin)

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En général, je mets les épisodes de friends en anglais (oui, je regarde friends). Et puis, il y a des passages que je comprends, d'autres pas. Le fait de ne pas comprendre certains passages ne me fait pas vraiment progresser. Et le fait de comprendre d'autres passages non plus puisque je n'apprends pas grand chose.
Enfin, en disant ça, je suis un peu de mauvaise foi parce que ça fait quand même travailler l'oreille, et là par contre, je me rends compte que j'ai moins de mal à comprendre les mots que je connais avec le temps, et aussi, on peut découvrir des expressions, des tournures, ...
Mais bon, pour apprendre le vocabulaire, ce n'est pas tip top, je trouve, et pour connaître la grammaire encore moins.
Donc oui, regarder les films en anglais en VO, c'est bien, ça demande un certain niveau théorique (qu'il est possible d'améliorer légèrement) tout en renforçant grandement le niveau oral, je pense.

Après, pour les bouquins, je pense que ça peut être pas mal, mais plus difficile qu'avec un film. À mon avis, c'est plus pour se perfectionner.
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