06:25 Mot de passe oublié ?

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Endoctrinement sectaire, c'est drôle, je ne me considère pas du tout comme endoctriné, au contraire, je déteste qu'on m'impose une idée, je me fais la mienne à partir de ce qu'on m'expose et de ce que je lis. Ensuite dire que la Bible est incohérente, c'est la preuve qu'on ne l'a soit pas lue, soit mal comprise.
LizDog :
pourtant bcp disent que si il y avait un dieu il ne laisserait pas le monde tel qu'il est neutral

Je ne répondrais plus qu'à ça, j'avais déjà dit que j'arrêtais avant...
L'axiome du christianisme est le choix. Or il y a bien longtemps - dans une lointaine galaxie wink -, l'homme a décidé de désobéir. A partir de là, Dieu n'a pas imposé un retour à lui, il a laissé le choix aux hommes de le faire ou pas. L'état actuel du monde est donc le fruit de cette chute où Satan règne. Dieu n'impose pas, il offre.

Il y a énormément de points auxquels je devrais répondre, naturellement, mais j'ai un programme à faire fonctionner, et il n'est aps évident cheeky

P.S. : Création d'Israël, à ce moment, ils ont voulus faire la paix, en revanche, les descendants d'Ismaël - les Arabes, et tous, pas seulement les Palestiniens comme certains aiment à le croire - n'ont pas voulu, ne reconnaissant pas les Juifs comme le peuple élu, mais eux-même. Le problème est là, qu'on le veuille ou non, mais la racine est religieuse.

P.S.2 : Dieu ne s'occupe pas de tout, que de la partie qui nous échappe et que nous ne pouvons faire. et je crois en Dieu et en une certaine évolution qui n'est pas celle de Thibaut...
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P.S.2 : Dieu ne s'occupe pas de tout, que de la partie qui nous échappe et que nous ne pouvons faire. et je crois en Dieu et en une certaine évolution qui n'est pas celle de Thibaut...


Doit on comprendre que Thibaut n'a pas evolué, ou qu'il ne pense pas la meme chose de toi sur l'évolution ? trigic
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Thibaut (deux pages avant) > oui smile
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Miles
: Ensuite dire que la Bible est incohérente, c'est la preuve qu'on ne l'a soit pas lue, soit mal comprise.

Mais c'est pas un argument, ça !
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Miles
: Ensuite dire que la Bible est incohérente, c'est la preuve qu'on ne l'a soit pas lue, soit mal comprise.

Les bases de la logique suffisent à montrer son incohérence.
Je ne répondrais plus qu'à ça, j'avais déjà dit que j'arrêtais avant... L'axiome du christianisme est le choix.

Pourtant certaines églises (les protestants, le jansénisme) croient en la prédestination...
P.S. : Création d'Israël, à ce moment, ils ont voulus faire la paix,

Ben évidemment, ils ont voulu faire la paix. Comme tous les conquérants quand ils ont conquis leur butin.

Quant au mythe du petit état encerclé, l'historien Ilan Pappé a montré que l'image du "David israélien face au Goliath arabe" est assez largement une invention propagandiste. La responsabilité des régimes arabes est écrasante. Ils ne se sont pas vraiment battus, ils ont même pactisé avec les Israéliens (pour la Jordanie, c'est évident). Ils ont contribué à peupler le nouvel Etat d'Israël en "incitant" le million de Juifs des pays arabes à partir.
en revanche, les descendants d'Ismaël - les Arabes,

1) L'existence d'Ismaël n'est pas du tout avérée
2) Compte tenu de l'époque, si Ismaël a eu une descendance, alors nous sommes *tous* les descendants d'Ismaël. Je suis un descendant d'Ismaël, toi aussi, et les juifs aussi.
n'ont pas voulu, ne reconnaissant pas les Juifs comme le peuple élu, mais eux-même.

A part les juifs pratiquants et quelques illuminés, personne ne reconnait les juifs comme le peuple élu. triroll
Quant aux musulmans, ils ne se considèrent pas comme un peuple élu ! Ils ne forment même pas un seul peuple !
Le problème est là, qu'on le veuille ou non,

Une telle vision est sidérante.
Malheureusement, aucune paix ne sera jamais possible tant qu'il restera des dirigeants politiques pour penser des choses pareilles.
mais la racine est religieuse.

Absurde.
Du côté juif, sionisme et religion sont deux faits complètement orthogonaux.
La gauche socialiste laique est au départ largement majoritaire parmi les sionistes.
D'autre part, le mouvement juif religieux le plus fondamentaliste est profondément anti-sioniste.

Du côté arabe, les mouvements nationalistes laïcs (Nasser, Hussein, OLP) ont combattu Israël autant, si ce n'est plus, que les religieux.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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./153 > sisi, c'est un argument, il est juste incomplètement développé. Regarde :
On définit une « bonne » compréhension de la Bible comme étant la mienne. Toute autre compréhension de ce livre sera dite « mauvaise ».Si l'on comprend la Bible comme moi, on pense que la Bible est cohérente.

Les définitions (et l'hypothèse) étaient sous-entendues, voilà tout smile
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gol
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Si on ajoute à un système logique un axiome affirmant qu'il est consistant, ça ne le rend pas consistant pour autant. cheeky
Les droits inaliénables du troll :
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2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
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ça dépend de la consistance de la consistances #trifl00#
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Non point.
Le système avec l'axiome ajouté a exactement la même consistance que le système initial. cheeky


(Tiens, pas terrible, ton avatar, ce coup ci)
Les droits inaliénables du troll :
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2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
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LizDog
: ça dépend de la consistance de la consistances #trifl00#

oui mais là on arrive sur un problème récurrent, un outil est-il apte à s'auto évaluer ?
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Un système auquel on ajoute l'axiome "Ce système est inconsistant" est-il consistant ?
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Non...
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Hippohmu :
Non point.
Le système avec l'axiome ajouté a exactement la même consistance que le système initial. cheeky


(Tiens, pas terrible, ton avatar, ce coup ci)

ct quoi l'avatar ?

Ba un axiome reste un axiome vérifié ou non, si il est placé c'est qu'il est vrai !

Ceci est inconsistant car ceci est consistant, voila la vrai défl00nition !
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LizDog
: ct quoi l'avatar ?

La bannière du forum ghibli. Avec la réduction ça rendait pas terrible...
Ba un axiome reste un axiome vérifié ou non, si il est placé c'est qu'il est vrai !

Et non ! cheeky
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Hippohmu > bah ça n'empêche pas que l'argument de Miles interprété par moi est bon cheeky
d'ailleurs je le contrapose : si tu penses que la bible est incohérente, alors tu n'es pas d'accord avec Miles grin
c'est bien ça qu'il a dit non ?
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C'est bon, tu as gagné. cheeky
Je réciterai trois Ave Maria pour ma peine
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153> pencil
J'avais cette page ouverte depuis 19h. Là je me dit : tiens je vais poster un truc. Dans le doute je reload et :O Oh ! mais j'ai déjà posté toutes mes idées. Mais euh... tiens, je m'appelle pas Hippohmu moi ? happy triso

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Encore des clones qui s'ignorent... cheeky
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Eh oui, c'est le flou
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bob voudrait nous faire croire que c'est bien trisotfl

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j'ai arrêté...
c'est pas si génial que ça en fait (et surtout j'ai mieux ^^)
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Comme par hasardtritop
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ça fait un moment... j'ai décroché depuis 10/03... (période à laquelle je me suis lancé à fond dans le nouvô
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c celà, oui happy
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