Qui en 2012 ? - Présidentielles - Page 28

wauquier : c'est lui le cancer... me donne envie de dégueuler.

Pas mal la video

./810 >

http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2011/11/20/marine-le-pen-pour-la-peine-de-mort-pour-les-tueurs-d-enfants_1606670_1471069.html#ens_id=1556164&xtor=RSS-3208

t1 le vieux populisme à deux balles

tu massacres un gamin de 17.99 ans, t'es pendu, tu massacres un gamin de 18.01 ans, tu vas en taule

Pedobear, garde la un peu dans la cave avant de la finir

Le rapport avec le populisme ? Puis d'abord, j'aimerais lire une définition cohérente du populisme avant de le voir accoler à côté de "Marine Le Pen" parce que ça se fait, que ça fait bien, et que c'est également le seul moyen de parler d'ele sans se faire étiqueter.

A noter que je suis pas prêt de voter pour elle (ni pour un autre), mais j'en ai juste marre de toujours lire les mêmes lieux communs béats et irréfléchis.
squalyl, je ne dit absolument pas ça contre toi en particulier, mais ce comportement a l'air d'être défini par un standard inébranlable ici, et j'aime pas ça


Quant au coup des 17.99 vs 18.01, bien joué, tu viens de découvrir le propre de toute loi : l'application nécessairement délimitée strictement par le législateur, parce que jusqu'à preuve du contraire, on ne sait pas faire mieux.

Prendre position après un sale fait divers, pour proposer des lois sous le coup de l'émotion, c'est du populisme nan ?

racolage si tu préfères.

normalement une loi est une règle de justice, non?

Dans ce cas, pourquoi faire une différence sur l'âge de la personne tuée? le meurtre c'est pas bien quel que soit l'âge non? alors soyons cohérent et décrétons meurtre->condamnation à mort. Là c'est une proposition qui joue sur les sentiments, mais qui n'a aucune justification sérieuse dès qu'on gratte la surface.

c'est ça que j'appelle populisme. c'est peut être pas le bon mot, mais si tu préfères pinailler sur les mots que parler du fond, je participerai pas

(shoot: ouais voila mais pas que)

shootdown (./815) :
Prendre position après un sale fait divers, pour proposer des lois sous le coup de l'émotion, c'est du populisme nan ?

Ça suppose que le peuple ne réagit par nature que sous de l’émotion ?

Bovido (./817) :
Ça suppose que le peuple ne réagit par nature que sous de l’émotion ?

En ce moment, on a bien un gouvernement qui a opté pour le forfait « 1 fait divers == 1 loi rédigée à la va-vite »…

Folco (./814) :
squalyl, je ne dit absolument pas ça contre toi en particulier, mais ce comportement a l'air d'être défini par un standard inébranlable ici, et j'aime pas ça

Par « populisme », squalyl et moi entendons par là que MLP affirme qu'en matière de justice, les législateurs sont loin des préoccupations du « peuple » et aménagent des peines en-deçà de ce qu'attend le « peuple ».

Le rétablissement de la peine de mort, ça reste quand même une manœuvre politicienne et le FN est très friand de ces annonces opportunistes, bien que n'en ayant pas l'exclusivité. (Cf Pacte 2012)

shootdown (./815) :
Prendre position après un sale fait divers, pour proposer des lois sous le coup de l'émotion, c'est du populisme nan ?

Ben non, c'est du sentimentalisme comme tu le soulignes

squalyl (./816) :
Dans ce cas, pourquoi faire une différence sur l'âge de la personne tuée? le meurtre c'est pas bien quel que soit l'âge non? alors soyons cohérent et décrétons meurtre->condamnation à mort. Là c'est une proposition qui joue sur les sentiments, mais qui n'a aucune justification sérieuse dès qu'on gratte la surface.

Parce qu'on peut considérer qu'avant un certain âge, il peut y avoir un défaut de responsabilité créé par l'éducation/le milieu adolescent/la crise d'ado bien naturelle/whatever ?

Yoshi Noir (./818) :
Le rétablissement de la peine de mort, ça reste quand même une manÅ“uvre politicienne

Euh, ça tu le décrètes, mais ça peut être une réalité comme une autre pour d'autres (moi entre autres, mais aussi toute personne concernée par exemple).

Folco (./819) :
Euh, ça tu le décrètes, mais ça peut être une réalité comme une autre pour d'autres (moi entre autres, mais aussi toute personne concernée par exemple).

Favorable au rétablissement pour la peine de mort ? Eh bah dis donc

C'est juste impossible ; pour cela il faut dénoncer la ratification du 6ème Protocole à la Convention européenne des droits de l’Homme ― et la CEDH ≠ l'UE. Seulement, ça la foutrait un peu mal pour un pays qui se targue d'être ZE pays des droits de l'homme. Provoquer un isolement diplomatique pour rétablir une peine dont on n'est pas sûr que les criminels la craignent vraiment, ça c'est du retour sur investissement

C'est con, ton propos se tient et serait intéressant s'il n'était parsemé de smileys désobligeant, disant en substance "t'es vraiment trop con". Ecrire une insulte ou la manifester de cette manière revient au même, tu sais. En tout cas, ne t'étonne pas de te faire envoyer chier en méprisant continuellement tes interlocuteurs.

C'est une maladie attrapée sur hardware.fr les smileys, je crois.

Certains topics là bas en sont recouverts (plus de smileys que de contenu). C'est parfois marrant mais comme YN est le seul à le faire ici ça fait un peu tâche.

Je propose qu'on tue plus ou moins les criminels en fonction de l'âge de la victime, perso.

Oui Marine Lepen est crédible sur toute la ligne (vous n'avez peut-être pas pris le temps de regarder le programme en entier à cause de vos idées pré-conçues) mais elle sort toujours le truc qui ne faut pas, que les média vont bien mettre en gros titre histoire de disqualifier tout le reste.
Je pense qu'elle le fait exprès et qu'elle joue bien son rôle : ridiculiser la seule alternative restante.

Edit : Là ou elle n'est pas crédible pour moi, c'est que je la vois mal faire face à tous les réseaux de pouvoirs qui sont actuellement en place.

Conscience (./824) :
Oui Marine Lepen est crédible sur toute la ligne

Bof. Elle a des points de programme intéressants, mais elle est très faible quand il s'agit de les développer en direct. Elle a réussi à appâter d'anciens penseurs de gauche pour rendre son programme attractif et intéressant, mais c'est plus de la poudre aux yeux et un ravalement cosmétique, qui consiste à coller des idées de la gauche actuelle (en particulier sur le plan économique) sur des idéaux d'extrême droite (derrière l'idée de souverainisme du FN, il y a quand même un pétainisme latent qui ne se retrouve pas derrière DLR ou le PdG).

C'est quoi le pétainisme ?

Oui mais tout est de la poudre aux yeux... regardez le clip de campagne de Sarkozy avec sa démocratie irréprochable... on a pas eu un référendum depuis qu'il est là.

Edit : le pire c'est que j'en connais plein qui vont revoter pour lui.
A ce qu'il paraît il a sauvé la France de la crise, Hollande c'est un gros nul pas capable de gouverner un pays et l’extrême droite va nous isoler du reste du monde, comment on va survivre tout seul dans notre coin... blabla blabla (je me suis bien fait embobiner par les marchands d'armes.)

Folco > Travail, Famille, Patrie, en lieu et place de Liberté, Egalité, Fraternité ?

Ouais bah là c'est plutôt Spéculation, banque et maçonnerie en ce moment...

Je crois que c'est la seule à vouloir restaurer la démocratie dans son programme. Outre le fait qu'elle mente sans doute, pas moins que les autres.

Edit ; j'aurais du préciser "la seule pour qui le vote est utile", vu qu'il ne sert à rien de ne pas voter "utile".

"lol"

De toute manière le but de l'élection c'est pas de choisir le meilleur menteur ? Vu que les promesses engagent que ceux qui y croient ? ... paraît-il.

J'en connais qui ont voté Sarkozy en 2007 car d'après eux Sarkozy allait légaliser le P2P et virer les racailles de notre pays... j'invente rien.

Et puis de toute manière Moody's va virer Sarkozy et le remplacer par un banquier de GoldmanSachs, ça vos évitera de vous casser le tête à gober toutes les conneries d'un guignol histoire d'avoir un choix à faire au moment de voter.
Puisque ce genre de démocratie est préférable aux tentations souverainistes du peuple...

Nil (./828) :
Folco > Travail, Famille, Patrie, en lieu et place de Liberté, Egalité, Fraternité ?

Et ? T'es contre ton travail, ta famille et la France ? Je vois pas le problème à travail + famille + patrie en fait

Conscience (./833) :
Et puis de toute manière Moody's va virer Sarkozy et le remplacer par un banquier de GoldmanSachs, ça vos évitera de vous casser le tête à gober toutes les conneries d'un guignol histoire d'avoir un choix à faire au moment de voter. Puisque ce genre de démocratie est préférable aux tentations souverainistes du peuple...

Je ne savais pas que les députés grecs et italiens faisaient partie de Moody's
Tout comme les électeurs espagnols aujourd'hui

./825 >

OMG Conscience qui nous fait le frontiste

Folco (./834) :
Et ? T'es contre ton travail, ta famille et la France ? Je vois pas le problème à travail + famille + patrie en fait

Non, non, c'est juste que je trouve dommage d'avoir une devise centrée sur le noyau individuel dans une optique sociale et communautaire. Mais bon, j'ai été élevé dans le pays du catharisme et de la RPR, alors que t'es un chouan, stoo

squalyl (./836) :
OMG Conscience qui nous fait le frontiste

Ça t'étonne ? Moi pas vraiment.

a shit was not given, en fait. C'est juste rigolo.

Nil (./837) :
Non, non, c'est juste que je trouve dommage d'avoir une devise centrée sur le noyau individuel dans une optique sociale et communautaire

Et en français, ça donne quoi ?