Qui en 2012 ? - Présidentielles - Page 63

Huh ? Ça parle de Sarkozy, pas de Morano.

« Morano écrase des piétons parce que Sarko roule à 200 »

Les premiers clips officiels (bizarrement hier que ce soit sur la 2 ou la 3 je les ai tous vus sauf celui de Mélenchon )

edit : ah en fait j'ai compris, d'une part il y a des clips longs et des clips courts (apparemment les longs sont le matin et les courts le soir ? enfin en tout cas il n'y avait que les courts hier soir) et d'autre part la campagne officielle dure 11 jours (ce qui est bien plus drôle) et chaque candidat a droit à 10 clips courts et 8 longs (il y a une volonté de faire compliqué quand on aurait pu faire simple, au CSA, c'est pas possible autrement), donc tous les jours sauf un il n'y aura que 9 clips courts sur 10, et pour les longs logiquement il devrait y en avoir sept ou huit par jour mais hier il n'y en a eu que six, donc je sais pas comment ils font leur truc mais bon

bref, les clips de campagne d'hier :
http://www.francetv.fr/2012/campagne-officielle-clips-longs-du-9-avril-121812
http://www.francetv.fr/2012/campagne-officielle-clips-courts-du-9-avril-121550

je suppose qu'il faut attendre demain pour avoir sur internet ceux d'aujourd'hui...

c'est pas tout idiot...

non, mais quant on lit des choses comme ça on se dit qu'il n'on pas écouté une seconde mélenchon

La seule chose que nous voyons ? Une stratégie de communication qui n'a qu'un but : arriver au pouvoir ! Le chômage ? Ignoré. Le logement ? Zappé. Le coût de la vie en général ? Connais pas.

C'est qui René Dumont et son verre d'eau ? (cf. le clip d'Eva Joly)

edit : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Dumont

Candidat à l'élection présidentielle de 1974 [...] le plus célèbre des agronomes français, bien connu pour son éternel pull over rouge, surprend les Français en se montrant à la télévision avec une pomme et un verre d'eau, pour leur expliquer avec des mots tout simples combien ces ressources étaient précieuses et en péril.

http://www.cheminade2012.fr/Intervention-de-Jacques-Cheminade-chez-les-jeunes-chercheurs_00521
Ah moi je suis d'accord pour augmenter le salaire des jeunes chercheurs! Pourquoi c'est Cheminade qui le dit?

pour ma part, j'ai appris ce WE qu'un candidat avait proposé de supprimer les concessions à Vinci & co sur les autoroutes rentabilisées N fois et sur lesquelles l'état ne touche quasiment plus rien alors que le péage est toujours plus cher... (et que l'argent récolté n'est en rien réinvesti dans la réalisation de nouvelles routes vu qu'ils laissent toujours l'état les régions payer désormais... genre l'A14 qui devait désaturer l'A13 et faciliter l'accès à Paris moyennant une dixaine ou quinzaine d'années de péage puis devenir gratuite...)

(quel candidat ?)

Je vois difficilement comment l'état pourrait faire une privatisation unilatérale de ce qu'il a vendu, hors s'il s'agit en fait d'un bail d'exploitation (mais j'imagine bien la tronche des contraintes de dédite) ou bien si l'état rachète une participation majoritaire (au prix fort, du coup, forcément).

Comment quoi ?
Les autoroutes ne sont pas des propriétés privées (manquerait plus que ça), c'est seulement leur exploitation qui est concédée à des entreprises privées (par contre je ne sais pas comment on fait pour mettre fin aux concessions avant terme, mais c'est sans doute possible).

Sally (./1872) :
Les autoroutes ne sont pas des propriétés privées (manquerait plus que ça), c'est seulement leur exploitation qui est concédée à des entreprises privées (par contre je ne sais pas comment on fait pour mettre fin aux concessions avant terme, mais c'est sans doute possible).

Tu réponds à ma première question, mais tu te poses la même que moi pour la seconde

Nil (./1873) :
(par contre je ne sais pas comment on fait pour mettre fin aux concessions avant terme, mais c'est sans doute possible).

et faudrait aussi savoir/comprendre pourquoi ces concessions sont renouvelées à l'infini quand la concession de départ est échue...

Tiens ça rejoint quelque chose qui me titille: on fait appel à des sociétés privées pour des grands travaux, il me semble pour 2 raisons:
- éviter l'endettement public en faisant réaliser les investissements par ces sociétés.
- diminuer le prix payé par les consommateurs en utilisant des organisations plus efficientes qu'une structure publique.

Ces sociétés n'ont pas la trésorerie pour financer elle-mêmes ces travaux, donc j'imagine qu'elles montent des consortiums avec des banques. Ce prêt accordé par les banques n'est pas gratuit bien sûr, il se fera donc à un certain taux d'intérêt. Or si ce taux est supérieur au taux obligataire de l'Etat, les consommateurs remboursent donc un emprunt plus cher que s'il avait été public.
De plus, il reste à mon avis à prouver que dans un contexte de gestion à long terme comme pour une autoroute, les sociétés privées sont à la fois plus efficaces et plus efficientes qu'une entreprise publique (je ne le pense pas, mais je parle ici de recherche étayée et non d'opinions). Sans compter qu'il faudrait que ce gain compense les sous dûs aux actionnaires de la société privée (et c'est pas petit, les dividendes c'est dans les 40-50% du résultat net).
Bref, à moins que je ne passe à coté d'éléments importants, j'ai l'impression que l'automobiliste se fait tondre à chaque fois qu'il passe au péage

Je pense quand même qu'il y a chez les privés (pas tous, et ça n'est pas à généraliser, surtout avec de très grosses boites) une capacité à rationaliser certains coûts et à être plus pragmatique au niveau des choix et des objectifs (ce qui n'est pas forcément toujours une bonne chose).
Pour le reste, je suis assez d'accord... de façon générale, les PPP sauce moderne sont une escroquerie sans nom...

De toutes maniere le systeme dans sa globalitée a un probleme. Je prends un cas volontairement simpliste :

L'agriculteur achète des graines a un prix X, il les fait pousser et en vends les fruits a un prix X+Y. ce fruit est acheté par un super marché et le revends a un prix X+Y+Z, un client l'achete pour le consommer. Ce client est celui qui fabrique les graines, et il a bien sur besoin de manger pour fabriquer les graines. Donc meme si il fabriques plusieurs graines pour un fruit manger, le prix du dit fruit doit etre pris en compte pour le prix de la dite graine.

Bref, ce que je veux dire c'est qu'on fonctionne sur une forme de boucle ou l'argent passe de main en main, avec a chaques fois une majoration du a la marge que chacun veux faire..

Oui, c'est un cas trè simpliste, parce que pour augmenter sa marge, il doit pouvoir se prévaloir d'un avantage distinctif sur ses concurrents (sinon il perdra ses clients). Hors qui dit avantage distinctif dit le plus souvent ou davantage de valeur, ou moins de coûts pour le client.

Y'a un super article ici : http://www.cerpeg.ac-versailles.fr/ressdiscipl/economie/ecogene/inflation1.htm

Godzil (./1877) :
Ce client est celui qui fabrique les graines, et il a bien sur besoin de manger pour fabriquer les graines.

Tu ne prends pas en compte un paramètre : le client qui fabrique les graines produit plus de graines que ce dont il a besoin pour se sustenter lui-même.

Ils sont pas terribles, ces courts-métrages

Tiens celui de Dupont-Aignan est le même qu'hier, c'est bizarre (il a peut-être décidé de ne pas faire plusieurs clips différents ??)

Hum, je viens de regarder les clips courts et là encore, certains sont les mêmes qu'hier et d'autres non, c'est étrange (peut-être que chaque candidat a fait moins de clips que de diffusions et que chaque clip est diffusé plusieurs jours ?)

Euh oui, c'était le cas comme ça aux élections précédentes... les candidats font en général 3 clips différents.

3 ça tombe pas juste, donc ça m'étonnerait (ou alors tous les clips ne sont pas diffusés le même nombre de fois) ?
mais ok, donc genre ils ont 2 clips courts et 2 clips longs, chaque clip court est diffusé 5 jours et chaque clip long 4 jours ? ou autre combinaison ? (je trouve pas l'info sur google . Tiens je vais essayer wikipedia...)

Je crois qu'ils sont tirés au sort, non ?
Sinon pour les clips:

chaque candidat a le droit à 43 minutes de diffusion entre ces deux dates, soit 10 spots de petit format (une minute et trente secondes) et 8 de grand format (trois minutes et trente secondes)

http://tempsreel.nouvelobs.com/election-presidentielle-2012/20120409.OBS5791/regardez-les-10-premiers-clips-video-de-la-presidentielle-2012.html

Non tu n'as pas compris ma question, ça je le savais déjà (cf. ./1863)

Ce qui m'intriguait c'est que les deux clips longs de Dupont-Aignan qui ont été diffusés hier et aujourd'hui étaient deux fois le même, idem pour les deux clips courts de Poutou, Joly et d'autres, tandis que pour Mélenchon, Arthaud et Cheminade on a déjà eu droit à trois clips différents. Du coup je me demandais combien il y avait de clips *différents* par candidat (la phrase que tu cites dit seulement combien il y a de diffusions de clips, mais manifestement il ne s'agit pas de clips tous différents. Ou alors certains candidats ont choisi de faire une série de clips et d'autres d'en faire seulement un court et un long, c'est possible aussi...)

Ha ok je croyais que c'était le nombre de clips différents par candidats et non le nombre total (parce que ça me semble un peu faible comme nombre total, sachant que la nuit ils tournent pas mal si mes souvenirs sont bons)

Non en fait c'est la durée totale d'émission sur chaque chaîne (correspondant à deux émissions par jour, une le matin avec des longs et une le soir avec des courts) mais ça passe sur 4 chaînes différentes à des heures différentes, donc la durée vraiment totale c'est 4 fois plus si tu veux. Ça ne tourne pas la nuit si j'en crois le site de france télés ^^

Ok.
Y'a cinq ans, j'ai le souvenir d'avoir maté ça en retour de soirée, bourré. C'était peut être le matin, en fait.