jeu poster le plus tard possible - Page 1298

bah nan tu peux pas...

contre-kamoulox !

hop

hahah

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/08/22/AR2008082202395.html

fukuyama is back

C'est la fin du monde !

Depuis bientôt 2000 ans, même.

naniv nico

naniv nico !

dodooo

je doute qu'il lise ce topic

t1 tu te payes une victoire à 2h40 ? O_o

bah j'étais là jusqu'à 4h30 de toute

Oué j'ai vu ça après

Arf, j'eus pu gagner.

ou pas

hop

hop toi même !

Fukuyama on s'était bien foutu de sa gueule au moment de sa "fin de l'histoire", mais pourant il avait pas tout à fait tort. Il y a bien un triomphe mondial de la démocratie libérale (bon enfin ptet pas dans le sens étroit de notre démocratie libérale post moderne, mais une victoire globale de la souveraineté des nations, de l'individualisme, de l'égalité devant la loi, de l'économie capitaliste). Conjugué au fait que (grosso modo) les démocraties ne font pas la guerre, on aboutit ptet pas à la fin de l'histoire mais au moins à un apaisement remarquable. (comparer la brutalité de l'armée russe en Géorgie avec la première guerre d'Afghanistan, ou celle de Tchétchénie..)

Par contre là où il se plante c'est qu'il a du mal à digérer que l'émergence tout partout d'idées "démocratiques" (ou proto-démocratique, soyons honnête) ôte à l'Amérique son rôle de champion de démocratie. Certes il voit bien que "We are certainly moving into (..) a "post-American" world", et il admet parfaitement que "democracy and capitalism still ("désormais" serait plus juste) have no real competitors", mais il s'imagine à tort que Russie, Venezuela, Iran deviennent des gros vilains autoritaires parce qu'ils sont anti américains, alors qu'en réalité il sont anti américains *et* sur la voie de la démocratie, parce que l'Amérique n'est plus l'unique référence démocratique. (Le Venezuela est gouverné par une sorte de Bonaparte socialiste qui correspond sur le terrain à une émancipation populaire et égalitaire, la Russie a trouvé une espèce de de Gaulle qui ne semble pas plus avoir envie de monter une dictature que le nôtre, quand à l'Iran ça ne ressemble à rien qu'on n'ait connu, mais leur révolution porte paradoxalement en germe l'émancipation des hommes... et des femmes.)

C'est surtout la Chine, la grande énigme.


http://www.236.com/news/2008/08/22/meanwhile_hillary_would_still_8433.php

erf

http://www.lemonde.fr/international/article/2008/08/25/la-ministre-des-affaires-etrangeres-suisse-prete-a-s-asseoir-a-la-table-de-ben-laden_1087816_3210.html

c'est le bon sens même

c'est clair, parce que sinon on se retrouve avec des présidents qui s'esclaffent pendant des homages militaires :/

+m pour faire plaisir à zephyr

PBla

boum

Je ne comprends pas ce que « tous » les dirigeants « occidentaux » ont contre l'Iran
Je veux dire, évidemment ils donnent des raisons bidon (« finance le terrorisme », « veut l'arme nucléaire ») mais c'est beaucoup trop ridicule pour avoir le moindre rapport avec les vraies raisons, et je ne vois pas vraiment de raison claire...
Est-ce que c'est encore une question de pétrole ? l'Iran est si important que ça de ce point de vue ?

« finance le terrorisme » c'est pas forcément si bidon que ça (même si le Pakistan, l'arabie saoudite et bien d'autres alliés US de la région doivent financer bien plus le terrorisme. La majorité des gens impliqués dans le 11/09, ils venaient d'Arabie Saoudite, très grands copains officiels des américains ... ).

Sinon, bha ils ont juste une bonne gueulle de souffre-douleur, ils représentent de l'extérieur la caricature même du ""monde islamique au valeurs moyen âgeuses"" (bon l'autre avec ses déclarations du genre 'on va anéantir Israël' il fait ce qu'il faut aussi .. ) contre lequel les US a décidé de rentrer en guerre. ( mais pas "l'occident" comme on veut l'embarquer à chaque fois. ).

Hippopotame (./38930) :
Par contre là où il se plante c'est qu'il a du mal à digérer que l'émergence tout partout d'idées "démocratiques" (ou proto-démocratique, soyons honnête) ôte à l'Amérique son rôle de champion de démocratie.

Bah quand meme, a une epoque c'etait le plus grand ideologue neocon, et maintenant il s'est assez largement repenti. Il a deja fait une partie du chemin.