48630

FQDV
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

48631

They kissed !
avatar

48632

Souane (./48629) :
mais palouf m'a donné envie


J'avoue avoir hésité à mettre ça dans les meilleures quotes tongue

Hippo> Il manque la fin, quel suspens !ko<a href='javascript:;' onclick='getPost(event,28116,48630)'>./48631</a>
avatar
Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

48633

48634

trisotfl excellent, vraiment, j'admire grin
avatar

48635

Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

48636

48637

!fan

48638

Tiens les fans de l'evopsy n'ont pas pigé un truc très important mais très subtil à propos de la mémétique, qui fait que l'évolution neurologique n'obéit plus à la seule sélection naturelle. (en plus bien sûr de n'avoir pas pigé que le cerveau, contrairement au foie ou aux reins, n'a pas de plan hardcodé dans les gènes et se construit en fonction des stimulus - on chercherait en vain le gène qui code la zone de la lecture/écriture...)
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

48639

dis m'en plus
avatar
I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

48640

L'idée c'est que la téléonomie des mèmes n'est pas la même que celle des gènes (même si elles sont approximativement parallèles, les seconds ayant sélectionné les premiers pour ça), et qu'en fait il est probable que l'évolution du système nerveux doive plus à des impératifs mémétiques que génétiques.
(d'ailleurs je crois avoir vu des papiers tout à fait sérieux là dessus, qui mettent en doute le réel intérêt d'un cerveau surdimensionné pour la reproduction, par rapport à un cerveau comme ceux des primates.)

Vais essayer de mettre ça en ordre
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

48641

./48630 > il s'agit de quoi exactement ? une simulation, une reconstitution, une vue artistique ?
avatar
Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

48642

ouais ça m'étonne que ça parte autant en kooye vu que c'est censé être que du vide.

si c'est une simu, chapo, c'est beau en plus.

48643

Une simulation.

Cf http://www.mars3d.com/PWGravity3D.htm , c'est très rigolo
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

48644

ça m'étonne que ça parte autant en kooye

Pour de vrai :
http://fr.academic.ru/pictures/frwiki/78/NGC4676.jpg
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

48645

./48640 : ça serait #Awesome#
avatar

48646

C'est assez awesome en effet ces simulations de galaxies.

On comprend mieux d'ou peuvent venir les circonvolutions des nuages de magellan & al.

48647

Hippopotame (./48640) :
Vais essayer de mettre ça en ordre

ouais parce que ca m'interesse mais la je comprends pas tres bien ce que tu veux dire
avatar
I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

48648

bon j'arrête maintenant, si non je vais y passer la nuit

1m d'étoiles

tromb Fichier joint : Jnb7 (gravity_1m.PNG)

48649

blutack.jpg
avatar
I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

48650

cheeky
avatar

48651

Hippopotame (./48638) :
Tiens les fans de l'evopsy n'ont pas pigé un truc très important mais très subtil à propos de la mémétique, qui fait que l'évolution neurologique n'obéit plus à la seule sélection naturelle. (en plus bien sûr de n'avoir pas pigé que le cerveau, contrairement au foie ou aux reins, n'a pas de plan hardcodé dans les gènes et se construit en fonction des stimulus - on chercherait en vain le gène qui code la zone de la lecture/écriture...)


pareil que mou², j'aimerais que tu développes. Parce que de Darwin aux néo-darwinisme, ça va quand même assez bien. En fait il me semble qu'il y a deux pièges :
1/ nous prendre pour des fourmis et penser que tout est hardcodé dans le cerveau jusqu'à un point ridicule (le gène des jeux vidéos.... )
2/ nous (notre cerveau) prendre pour une machine qui serait passé totalement "au-dessus" de l'évolution par la culture/les mèmes, et donc on serait juste une machine "culturelle" vide à la naissance qui pourrait s'écrire en entier... (en très gros, la théorie des culturalistes )

Pour le 1/ c'est évidemment ridicule puisque l'on connait depuis longtemps les capacités d'apprentissage et d'adaptation du derveau etc.
Pour le 2/ c'est à peu près aussi ridicule; on sait depuis longtemps que l'homme a aussi ses instincts (qui peuvent être sublimés/recouverts par la culture) les plus élémentaires qui sont à l'œuvre dans bien des choses qu'il fait. Le cerveau n'est pas entièrement hardocdé mais il y a bien un hardcodage initial ( qui permet justement qu'il fonctionne ensuite ^^ ) : entre un ramassis de neurones aléatoires et un cerveau de bébés, y'a une différence...
Un des argument importants, évidemment, c'est de dire que l'homme descend d'espèces qui, comme tous les mammifères, sont largement hardocdés pour les comportements : alors la culture repasse par-dessus, OK, mais ne l'efface pas.

Je sais pas, par exemple, il y a bien chez l'homme une pulsion animale de vie. Alors on peut dire : mais certains se suicident ! même des jeunes en bonne santé ! Même si ça prouve qu'effectivement le mèmétique peut être parfois plus fort que les instincts hardocdés.... ça reste exceptionnel et littéralement surhumain.

L'homme, à mon sens, c'est le résultat d'un recouvrement culturel du hardcodage génétique.... donc la culture donne beaucoup de possibilités mais pas une infinité, on ne peut pas aller contre la hardcodage trop violemment. Bon, je sais pas, il suffit de penser à quand on bande pour bien comprendre ce qu'il y a d'instincts en nous cheeky
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

48652

La couche mémétique a complètement pris le contrôle. Sinon cro magnon ne perdrait pas son temps à faire des peintures sur les murs, et n'aurait pas ce gros crâne qui rend l'accouchement dramatiquement difficile.

YNPY
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

48653

mais il n'y a aucune prise de contrôle mais une symbiose...

Les peintures sur les murs... c'est un effet de la capacité d'abstraction et de représentation qui va permettre à Cro-Magnon d'avoir des millions de descendants... ( et le gros crâne aussi ^^ )

Tiens, essayes donc de soutenir que l'instinct sexuel "est totalement sous le contrôle de la couche mémétique" : c'est intenable comme position, même si évidemment l'instinct sexuel passe par la couche mèmètique ( est enrobé par la culture ), reste qu'il y a des constantes fondamentales....

Par contre y'a un vrai différentiel de vitesse d'évolution entre mèmètique et génétique, c'est vrai. D'ailleurs ça prouve que la génétique n'est pas sans effets : pour que ça soit le cas, il aurait fallu un développement génétique "ultimate" de la couche mémétique ; or en réalité dès que la couche mèmètique prend une certaine consistance; ses possibilités et son évolution très rapide font que la sélection génétique ne va plus trop (vite) toucher au cerveau... donc on est fatalement dans une position intermédiaire.

De toute façon, un pur esprit, déconnecté de tout instinct animal, quel intérêt aurait-il à vivre ? Aucun...
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

48654

Mais si ya une prise de contrôle.

Si j'ai une si grosse bite, c'est pas parce que c'est avantageux pour me reproduire, mais parce que les mèmes (et non les gènes) l'ont ainsi voulu.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

48655

en paroles sur un forum, oui ^^
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

48656

D'ailleurs c'est quoi l'intérêt pour la reproduction (génétique) de fabriquer internet et de poster sur un forum ?

Nous sommes le premier primate infesté de mèmes viraux, qui finissent par contrôler notre évolution.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

48657

mais qu'ils la contrôlent en grande partie ne veut pas dire qu'ils bypassent les gènes ou que eux-ci n'ont plus aucune influence comportementale hors mémétique...

Je reconnais que l'homme moderne est une machine mémétique qui s'est très vite emballée. Si cet emballement finit par une auto-destruction totale, ce qui nous semble aujourd'hui fort probable, alors effectivement cela voudra dire que l'homme aura simplement été une des nombreuses impasses de l'évolution ( buissonnière et exploratrice ). Une impasse un peu spécifique cependant...
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

48658

L'évolution du pis de la vache, c'est un autre exemple d'évolution mémétiquement contrainte, alors qu'elle est génétiquement aberrante.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

48659

./48649 > \o/

Sinon, en parlant d'instincts non élémentaires, je trouve formidable que le réflexe de Moro ait traversé les millénaires pour arriver jusqu'à nous.
Par contre, je n'arrive pas à savoir si c'est la sélection naturelle qui a favorisé les nouveaux-nés ayant naturellement cette compétence, ou si c'est une forme de mémoire humaine qui se transmet par [la génétique ?].
avatar

48660

*By the way, the $200k and $67k figures for the average value of a lost or injured adult life is drawn from the NHTSA (National Highway Traffic Safety Administration) calculation of the estimated costs to society of automobile accidents. It is not a low-ball figure fabricated by Ford. (For example, the $200k for death was calculated by adding estimated direct costs of $163k -- such as loss of future earnings, plus $37k of indirect costs -- such as hospital and insurance costs, legal and court costs, victim pain and suffering, funeral costs, and property damage.) This is the calculation typically used by the U.S. Federal government for performing cost-benefit analyses of highway construction projects (e.g. determining how safely we should build our roads and highways). Even today, such figures are commonly used by many state and local, as well as federal, government agencies to weigh costs of various tax-supported programs.

http://www.calbaptist.edu/dskubik/pinto.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Pinto

Une vie valait $200k pour Ford en 1975. Ca fait $800k maintenant.