Jeu Quels sont vos livres de chevets? - Page 29

The_CUrE :
il est rempli d'incoherences historiques et de faits aux 3/4 inventés pour mettre du suspens et des faux mystères si je me souviens bien des critiques que j'ai lues

Bah c'est le propre des romans en général nan ? Forcément il a été beaucoup vendu, donc beaucoup critiqué.

Ben en même temps il prétend un peu être un roman "érudit" sur l'histoire de la chrétienté, non? Même si la thèse est fantaisiste faut que ça se tienne un peu.
Enfin moi je dis rien je l'ai pas lu

En comparaison, un roman du genre Le nom de la Rose est tout à fait crédible historiquement.

Je n'en doute pas.

Ximoon
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The_CUrE :
il est rempli d'incoherences historiques et de faits aux 3/4 inventés pour mettre du suspens et des faux mystères si je me souviens bien des critiques que j'ai lues

Bah c'est le propre des romans en général nan ? Forcément il a été beaucoup vendu, donc beaucoup critiqué.

Ca ne veut rien dire. De bons livres sont beaucoup critiqués, mais pas avec une majorité de critiques négatives en général.

spectras
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Ximoon
:

The_CUrE :
il est rempli d'incoherences historiques et de faits aux 3/4 inventés pour mettre du suspens et des faux mystères si je me souviens bien des critiques que j'ai lues

Bah c'est le propre des romans en général nan ? Forcément il a été beaucoup vendu, donc beaucoup critiqué.

Ca ne veut rien dire. De bons livres sont beaucoup critiqués, mais pas avec une majorité de critiques négatives en général.

Naaaaaan tu crois ?

ximoon... et LOL aussi

"Comment voyager avec un saumon" d'Umberto Eco (très différent de ses romans (puisqu'on a parlé de "Au nom de la rose" justement ^^ ) c'est un recueil de chroniques. En tout cas, c'est pliant)

"Le parfum" de Patrick Süskind

Les deux bouquins sont tres bons, par contre la seconde moitie de "Comment voyager" est plutôt plate et verbeuse puisqu'il s'agit d'une réflexion sur un nouveau moyen grammatical d'exprimer un futur hypothétique... qui ne mène pas vraiment à quelque chose d'intéressant...

> The_CUrE: oui, tout à fait d'accord, il s'agit d'un jeu entre amis pour le moins hermétique. En postant, je pensais surtout aux chroniques de la première partie

Tiens, puisqu'on parle de ce vieux Umberto, j'aim beaucoup son style, c'est souvent très documenté, très prenant, mais quand on prend du recul, c'est souvent la même chose, dans un ordre assez similaire (Baudolino étant, par exemple, un mix entre Le nom de la rose et L'île du jour d'avant, qui reprennent tous des éléments déjà énoncés dans Le pendule de Foucault - le seul vraiment original à mon avis). C'est aussi valable pour ses essais sur la littérature. Le style est irréprochable dans son genre, les analyses très pointues, mais à force, ça manque d'originalité. Disons qu'il ne va pas à contre-courant des idées faites, quoi.
En fait, au niveau roman, j'ai l'impression qu'il fait comme Miyasaki (raaah, je sais jamais l'écrire ^^) : il reprend toujours la même trame en la faisant évoluer par rapport à ses nouveaux acquis. Sauf que le message n'est pas le même - les objectifs ne sont pas les mêmes. Là où notre chèr réalisateur japonais (admirez la feinte pour ne pas avoir à chercher son nom sur google ) s'attache à l'horreur de la guerre en tant que fait et à un retour à la nature respectée, le romancier italien préfère démonter la croyance irréfléchie et le mensonge, pour un retour à la modération dans les pensées (ce qui pourrait expliquer qu'il n'aille que rarement à contre courant des pensées habituelles) et dans les liens entre les Hommes (point qu'on retrouve chez les deux - ce sont de grands humanistes, au fond).
Tiens, ça me donne des envies de travail en littérature (?) comparée, ça ^^ Et je pense qu'il y aurait de quoi dire.

Enfin, Eco reste quand même quelqu'un que j'aime énormément lire.

!forum littéraire !

Jolie analyse Nil
(au fait, on écrit "Miyazaki" ^^)
Sinon, je serai bien en peine de confirmer ou infirmer ton avis sur Umberto Eco, "Comment voyager avec un saumon" est le premier livre d'Eco que je lis, et j'ai conscience que ce livre ne reflète pas le style de ses romans.

Bah, résultat, tu m'as donné envie de lire "Le pendule de Foucault" sous peu, quoi ^^

Ben en même temps, Comment voyager avec un forum peut être assimilé à un petit carnet où il note et analyse ce qu'il va réutiliser dans ses romans, c'est assez marrant à lire pour ça.

avec un forum ?

lol le lapsus

LOL

The_CUrE
: il est rempli d'incoherences historiques et de faits aux 3/4 inventés pour mettre du suspens et des faux mystères si je me souviens bien des critiques que j'ai lues

Ben disons qu'il faut le prendre pour ce qu'il est : un roman, et pas un traité historique. Un roman, c'est romancé, justement.
Les trois mousquetaires est aussi rempli d'incohérences historiques et de faits aux 3/4 inventés pour mettre du suspens et des faux mystères. Pourtant c'est un très bon roman.

moui enfin il y a incohérences et incohérences, quand c'est du niveau de l'inculture crasse et qu'il n'y a pas de style à côté pour rattraper l'horreur, bof...

Enfin, je dis ça je dis rien, je l'ai pas lu (parce qu'on va finir par croire que j'en veux à ce bouquin)

Ué en gros tous ceux qui critiquent ce bouquin ne l'ont pas lu

Si si, par exemple ya Climacus. Il est bien Climacus.
http://forums.lemonde.fr/perl/showflat.pl?Cat=&Board=litterature&Number=1296455&page=0&view=collapsed&sb=5&vc=1

Ben !? Oui, il relève des incohérences, mais c'est le but, c'est pour avoir de quoi faire une histoire, je vois pas le problème.
(Bon, d'accord sur le point que c'est un peu caricatural vis à vis de la France et que le niveau est baissé pour le touriste américain. Mais c'est pas vraiment un point marquant)

Tu veux dire que tu ne vois pas le problème?

Oui, je veux dire que je ne vois pas le problème.

112 pages

The_CUrE :
il est rempli d'incoherences historiques et de faits aux 3/4 inventés pour mettre du suspens et des faux mystères si je me souviens bien des critiques que j'ai lues

Bon j'en suis aux 2/3, et effectivement je commence à comprendre pourquoi c'est un best-seller. En fait, si seulement 1/4 des faits ne sont pas inventés bah euh comment dire...
cf #841

Mais ça se lit bien, si on laisse la crédibilité historique de côté (même si c'est pas formidablement écrit, ça donne pas envie de le jeter dans le feu une fois ouvert, loin de là).

Queneau, Les fleurs bleues

Ah, ça poutre, ça, même si des fois on se dit qu'elle devait être bonne, l'herbe de l'époque

c'est vrai qu'on se demande ce qu'il fumait ... mais j'en veux

bah non c'est la liqueur de fenouil qui fait ça

A la lettre près. Cyrille pomès. (l'une des seules bd que j'ai réussi à me faire dédicacé )