90

Riri
: >86 C'est vrai, et ssi t'as fait attention Montreuillois, il y en a beaucoup qui ont dit duemalgré celà ils avaient des potes bronzé, ouaich-ouaich où autres.

1°) Je vois pas tout à fait le rapport ?
2°) Pourquoi tu dis pas des gens de couleur plutôt que des bronzés ? Enfin fais ce que tu veux, mais je trouve ça insultant.
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91

montreuillois pour toi le "racisme" est seulement problème de terminologie, alors arrête d'en parler, tu n'en connais *rien*...
gens de couleurs==non blancs (sinon à quoi bon préciser "de couleurs")
bronzés==non blancs (si ils sont bronzés c'est qu'il ne sont pas blanc...)
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Si la terminologie est un détail si insignifiant pour toi et les autres, je comprends que vous vous fassiez agressé, et pour une fois je cautionne.
1*
Milles excuses d'avance à ces définitions à la con qui suivent :
Tu vas dire un trépanné du gland pour dire un juif
Un bridé pour parler d'un asiatique
ou ce genre de conneries (dsl encore pour les gens que j'ai pu choquer, car il y en a)
2*
Et pourquoi, à chaque fois que vous parlez d'agression, il faut TOUJOURS que ça se rapport selon-vous à des gens de couleur, des "banlieusards" ou tout autre minorités. Argumentez que diable au lieu de faire des généralités blessantes. Personnellement je suis outré, et la seule raison pour laquelle je pousse le "débat", c'est la curiosité et cette soif de sensationnalisme.
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vince :
montreuillois pour toi le "racisme" est seulement problème de terminologie, alors arrête d'en parler, tu n'en connais *rien*...
gens de couleurs==non blancs (sinon à quoi bon préciser "de couleurs") bronzés==non blancs (si ils sont bronzés c'est qu'il ne sont pas blanc...)

Alors là??? ne me dis pas ça, ça fait quelques années que je milite dans des associations anti-racistes, et je peux te jurer que je connais probablement + mon rayon que certains, et que j'ai pu en croiser des loustics xénophobes non-avoués.
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94

Ce que je veux dire (et qu'à priori tes yeux pleins de merde ne voient pas) c'est que si pour toi le problème de racisme SE LIMITE (cad qu'il n'y a que ça) a des termes mal employés je persiste et signe à dire que tu n'as rien pigé au problème... cette terminologie peut être vexante dans certains cas mais SI il n'y avait QUE CA, je peux te garantir que les gens en feraient le cadet de leurs soucis...

pour ton 2*, il s'agit (ce topic surtout) de gens qui parlent de leurs expériences... pour ma part mes agressions ont été majoritairement l'oeuvre de blancs, pétés de thunes, mais c'est du passé... si demain un blanc de neuilly m'agresse, je le dirais aussi fort que si c'est un blanc de saint denis et pareil dans le cas d'un homme de couleur...

maintenant vu que le langage a l'air d'être la source/solution du problème pour toi, eh bah je veux plus que tu utilises le terme de "raciste", mais "homme à préférence nationale" que tu ne parles plus d'"insultes" mais de "propos vexant", que tu ne parles pas de "ghettoisation" mais de "regoupement géographgique par communautés sociales, politique, ethnique ou religieuse" que tu ne parles pas de "bourgeois" mais de "personne socialement et/ou économiquement aboutie"... et que tous les gens que tu aides/défends (penses défendre/aider ?) en fassent autant, après tout c'est vrai qu'une maîtrise académicienne de la langue française par tous va résoudre tous le problèmes d'intégration/paix sociale... faudrait arrêter de prendre les gens pour des cons...
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vince :

maintenant vu que le langage a l'air d'être la source/solution du problème pour toi, eh bah je veux plus que tu utilises le terme de "raciste", mais "homme à préférence nationale" que tu ne parles plus d'"insultes" mais de "propos vexant", que tu ne parles pas de "ghettoisation" mais de "regoupement géographgique par communautés sociales, politique, ethnique ou religieuse" que tu ne parles pas de "bourgeois" mais de "personne socialement et/ou économiquement aboutie"... et que tous les gens que tu aides/défends (penses défendre/aider ?) en fassent autant, après tout c'est vrai qu'une maîtrise académicienne de la langue française par tous va résoudre tous le problèmes d'intégration/paix sociale... faudrait arrêter de prendre les gens pour des cons...



pencil
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sab :(je refais le coup du toujours raison et du mariage ou ça fera trop lourd ?)
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bof je commence à etre habituee de tte façon trigni

sinon c pour le 42 fevrier
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Ad impossibilia nemo tenetur

98

42 février... en base 5 ? :]
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montreuillois faudrait que tu te rende compte que :

1 - Tu gave
2 - Tu as des propos tellement véhéments et tu cherche tellement la merde dans ta pseudo croisade contre le "rascisme" que tu as un comportement extremiste limite pire que ce que tu crois combattre ...
*** Ne sous-estimez pas la puissance de la Marmotte ***
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100

et surtout à côté de la plaque...
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

101

montreuillois
: Ouais, c'est juste des putains de zones où les mecs blablabla
c'est des zones que les mecs transforment en putain de zones.
et dès qu'ils s'aventurent en dehors de leur quartier, ils subissent les agressions de gens aussi méprisants que toi.
lol c'est plutôt l'inverse


et puis les racistes c'est pas que des blancs ...

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Montreuillois > Si tu combats le racisme faut aussi t'en prendre à des gens de "couleur"

103

Bah oui... Et combattre le racisme c'est bien (évidemment) mais il ne faut pas tomber d'un extrême à l'autre non plus et devenir plus insupportable que ceux à qui tu t'oppose...
Et pour en revenir au problème de tes "ghettos", faudrait peut être s'arranger pour que ceux qui vivent dedans tentent de s'intégrer nan (je ne dis pas que la plupart n'essaient pas, mais si ceux là n'y arrivent pas c'est principalement la faute aux quelques emmerdeurs minoritaires qui font des zones de non droit ce qu'elles sont)? C'est pas la faute des policiers non plus si ils se font massacrer quand ils essaient d'y mettre le pied? J'imagine que ce sont encore des "sales bourgeois à 1€ ©" qui payent la police pour laisser régner l'anarchie là bas... faut pas abuser non plus. D'ailleurs le fait que tu ai traité quelqu'un de "pti bourgeois à 1€" montre bien que tu n'es pas exactement assez tolérant pour militer dans une association quelconque, tes propos ne font de toi qu'un extrêmiste de plus, et perso entre les extrêmistes racistes et les extrêmistes anti-raciste (qui sont finalement racistes envers tout ceux qui ne sont ni noir ni magrébins (la plupart du temps les asiatiques sont laissés de côté pas vrai?) franchement aprfois j'ai envie de prendre un fusil pour me débarrasser des deux...
Alors au lieu de te laisser aveugler par ton idéalisme béat, regarde un peu le monde autour de toi et dis toi que y'a peut être des trucs que t'as pas entièrement saisi... trop facile sinon...

et pas la peine de t'enflammer stupidement contre ce post, tu n'as pas besoin de te ridiculiser encore plus ...
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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pencil
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fesses pencil
Vark :
montreuillois faudrait que tu te rende compte que :

1 - Tu gave 2 - Tu as des propos tellement véhéments et tu cherche tellement la merde dans ta pseudo croisade contre le "rascisme" que tu as un comportement extremiste limite pire que ce que tu crois combattre ...


1. Rien ne te force à me lire grin
2. Je ne perds pas mon temps à "partir en croisade" sur des forums, enfin, si pour toi. Mener une croisade se fait par ce biais, c'est pas demain la veille que tu annexeras un pays wink
jcop
(qui mérite son nom) : c'est des zones que les mecs transforment en putain de zones.

Tu peux me sortir ce que tu veux, mais ce zones sont, dès la base des "ZONES" (comme tu l'entends) architecturale. Dedans vivent des familles qui perçoivent de revenus + que honteux, sais-tu parfois combien d'années il faut attendre pour vivre ne serait-ce dans un HLM ?
Sais-tu ce que ça fait de te mettre à ta fenêtre et de voir ton voisin DE L'IMMEUBLE d'en face, d'avoir l'impression de naviguée dans un labyrinthe architecturale plutôt que dans une résidence arborée où les oiseaux chantent.
Tu sais, certains ici, donnent des leçons de vie sur la vie en banlieue, alors que leur cadre de vie ne dépasse pas les soirées pizza-pc et rasssemblements entres petits blancs autour de leur "TI-cerveau".
Vous partez trop vite sur vos chevaux de bataille vers votre "croisade", celle de l'intolérance, car OUI, des conards qui font régner la loi dans les cages d'escaliers, il y en a, des conards qui frappent des petites vieilles et qui méritent la taule. IL Y EN A. Mais quel nombre, sur une grande partie qui n'exprime que le souhait de sortir de tout ça. Dis-moi pourquoi à pein 5% de mes potes ont atteint le niveau du BAC ? Sommes-nous + cons parcequ'on vit en HLM ? Sommes-nous + feignants ?
Tu sais ce que c'est de vivre sur le fil du rasoir entre le racket, le deal, la prison et la réussite sociale ? On est dans des quartiers TANT dénigrés que les profs démissionnaires, ne veulent plus enseigner à cause de minorités trubliones, où les policiers te harcèlent et te maltraitent pour un rien, et SURTOUT quand tu n'as rien causé... "juste un contrôle" ils te disent en te molestant les chevilles parceque tu as (oh mon dieu) oublié tes papiers chez toi. Tu sais ce que c'est de te faire refuser un taff parceque tu viens de TEL quartier, de devoir magouiller pour faire tes études sur les grandes villes ? Tu sais ça ? Tu sais ce que ça fait de te faire refouler en boîte parceque la femme avec qui tu viens est TROP crêpue ? Toutes ces exclusions, ça te flingue un homme.
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Tu peux me sortir ce que tu veux, mais ce zones sont, dès la base des "ZONES" (comme tu l'entends) architecturale. Dedans vivent des familles qui perçoivent de revenus + que honteux, sais-tu parfois combien d'années il faut attendre pour vivre ne serait-ce dans un HLM ?

=>> 47 ans, pour un homme revenant de captivité en allemagne et bossant comme il peut (électricien) (si tu veux des noms c'est pas un pb)

Sais-tu ce que ça fait de te mettre à ta fenêtre et de voir ton voisin DE L'IMMEUBLE d'en face, d'avoir l'impression de naviguée dans un labyrinthe architecturale plutôt que dans une résidence arborée où les oiseaux chantent.

=>> suffit d'habiter dans 80% des immeubles d'IDF, y'a pas que dans les HLM que y'a du vis à vis

Tu sais, certains ici, donnent des leçons de vie sur la vie en banlieue, alors que leur cadre de vie ne dépasse pas les soirées pizza-pc et rasssemblements entres petits blancs autour de leur "TI-cerveau".

=>> tu es déjà venu ? non qui t'en emp^che ? personne... idem pour le commun des mortels...

Vous partez trop vite sur vos chevaux de bataille vers votre "croisade", celle de l'intolérance, car OUI, des conards qui font régner la loi dans les cages d'escaliers, il y en a, des conards qui frappent des petites vieilles et qui méritent la taule. IL Y EN A. Mais quel nombre, sur une grande partie qui n'exprime que le souhait de sortir de tout ça. Dis-moi pourquoi à pein 5% de mes potes ont atteint le niveau du BAC ?

=>> parcque les 95% restants passaient leur temps libre dans des cages d'escalier (à te lire, on pourrait le croire roll)

Sommes-nous + cons parcequ'on vit en HLM ? Sommes-nous + feignants ?

=>> plus cons, certainement pas, plus fainéant, faut voir... parceque des gens en HLM qui se font entretenir par l'état «IL Y EN A©»

Tu sais ce que c'est de vivre sur le fil du rasoir entre le racket, le deal, la prison et la réussite sociale ?

=>> racket deal à la base c'est un choix, personne ne t'oblige a aller tapper des thunes aux autres, c'est pas parcque tu traverses lesdites cages d'escalier (certes mal famées par une minorité) que tu es obligé de consommer/vendre du pshit...

On est dans des quartiers TANT dénigrés que les profs démissionnaires, ne veulent plus enseigner à cause de minorités trubliones, où les policiers te harcèlent et te maltraitent pour un rien, et SURTOUT quand tu n'as rien causé...

=>> une minorité c'est quoi pour toi ? un ou deux élèves par classe ? là y'a moyen de continuer le cours, mais quand c'est la moitié (ou même seulement le quart) de la classe qui méprise le prof, c'est logique que sa première pensée soit de se barrer...

où les policiers te harcèlent et te maltraitent pour un rien, et SURTOUT quand tu n'as rien causé... "juste un contrôle" ils te disent en te molestant les chevilles parceque tu as (oh mon dieu) oublié tes papiers chez toi.

=>> Pour les flics, y'a une règle qu'est simple plus ils ont a intervenir, plus leurs interventions deviennent musclées, le jour où ils ne se feront plus caillasser lors de leurs passage dans ces quartiers (ou bien que qqn aura les couilles de dire qui l'a fait, parcque ne rien dire quand on sait, c'est être complice) ils redeviendront humains envers les autochtones de ces dits quartiers...

Tu sais ce que c'est de te faire refuser un taff parceque tu viens de TEL quartier

=>> OUI c'était pas une histoire de "quartier" mais c'était de la discrimination quand même et j'en fait pas tout un foin...

de devoir magouiller pour faire tes études sur les grandes villes ?

=>> Bah tu l'as ton explication si les bons en banlieues vont vers les grandes villes, on comprends pourquoi les résultats généraux sont moins bons en banlieues...

Tu sais ce que ça fait de te faire refouler en boîte parceque la femme avec qui tu viens est TROP crêpue ?

=>> ça doit faire le même effet que de se faire refuser sur le motif "on veut pas de sales blancs ici"

Toutes ces exclusions, ça te flingue un homme.

=>> Oui, à condition bien entendu qu'il ferme les yeux sur le reste...roll
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=>> 47 ans, pour un homme revenant de captivité en allemagne et bossant comme il peut (électricien) (si tu veux des noms c'est pas un pb)

le pauvre

=>> suffit d'habiter dans 80% des immeubles d'IDF, y'a pas que dans les HLM que y'a du vis à vis

Sur quoi sont basés tes 80%, des chiffres que diable (j'accepte la preuve jusqu'à 60cheeky

=>> tu es déjà venu ? non qui t'en emp^che ? personne... idem pour le commun des mortels...

Pas au courant désolé wink

=>> parcque les 95% restants passaient leur temps libre dans des cages d'escalier (à te lire, on pourrait le croire )

ça fait mal ce que tu dis, j'espère JUSTEMENT que tu penses pas ça

=>> plus cons, certainement pas, plus fainéant, faut voir... parceque des gens en HLM qui se font entretenir par l'état «IL Y EN A©»

Entretenir ? En quoi ? Ils payent des impôts ? Ils côtisent pour leurs retraites ? Entretenir pas qui ? Par quoi ?

=>> racket deal à la base c'est un choix, personne ne t'oblige a aller tapper des thunes aux autres, c'est pas parcque tu traverses lesdites cages d'escalier (certes mal famées par une minorité) que tu es obligé de consommer/vendre du pshit...

Oui, le deal est un choix, mais jamais pris à la légère, et toujours la seule alternative au desespoir de certains. D'ailleurs leurs plus gros fournisseurs sont TOUS +/- dans les beaux quartiers, là où la police ne fait JAMAIS son boulot, alors que le préjudice financier est le + gros.

=>> une minorité c'est quoi pour toi ? un ou deux élèves par classe ? là y'a moyen de continuer le cours, mais quand c'est la moitié (ou même seulement le quart) de la classe qui méprise le prof, c'est logique que sa première pensée soit de se barrer...

Oui, mais si tu écrates ces 2 élèves, le quart ne suivra plus, j'en ai fait l'expérience à de nombreuses reprises.

=>> Pour les flics, y'a une règle qu'est simple plus ils ont a intervenir, plus leurs interventions deviennent musclées, le jour où ils ne se feront plus caillasser lors de leurs passage dans ces quartiers (ou bien que qqn aura les couilles de dire qui l'a fait, parcque ne rien dire quand on sait, c'est être complice) ils redeviendront humains envers les autochtones de ces dits quartiers...

Oui, et + les bavures arrivent (toutes celles dont on ne parle pas) envers des personnes inoncentes. "Youssef Khaïf" (dans google) est loin d'être un cas isolé. Tu sais combien de VP factices sont dressés toutes les semaines ? Les arrestations au faciès sont + que courants. Je justifie pas le caillassage mais je le comprends LARGEMENT.

=>> OUI c'était pas une histoire de "quartier" mais c'était de la discrimination quand même et j'en fait pas tout un foin...

Tu n'en fais pas un foin parceque c'est pas régulier.

=>> Bah tu l'as ton explication si les bons en banlieues vont vers les grandes villes, on comprends pourquoi les résultats généraux sont moins bons en banlieues...

T'as pas ton BAC toi ?

=>> ça doit faire le même effet que de se faire refuser sur le motif "on veut pas de sales blancs ici"

OK, je te parle de la plupart des boîtes que je connaisse (on va dire une 30aine à Paris et banlieue), je n'en connais qu'une seule qui soit discriminatoire contre les "blanc-becs", c'est le NELSON (à Montreuil). Je te parle en connaissance de causes (opérations "testing").

=>> Oui, à condition bien entendu qu'il ferme les yeux sur le reste...

càd ?
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ptain montreuillois mais sort ta tete de ton cul, je t'assure ca ira bcp mieux apres... ta vision se limite a un seul cote, t'es autant ferme d'esprit que tous les "connards" que tu crois combattre.
quand 99% des personnes d'un endroit sont contre mon avis, perso je me pose des questions et me demande si ya pas un truc qui m'a echappe plutot que de me dire que c'est tous des cons qui ont rien compris, et que je DOIS venir illuminer ce troupeau de moutons en detresse avec mon savoir incontestable gol
et toi? on dirait que c'est l'inverse.
j'ai de tres bon potes arabes, noirs (aussi un autre truc: dire "noir" ca fait pejoratif? trifus? faut dire "black"? trifus), juifs, asiatiques, etc... ca n'empeche rien. j'ai pu voir bien plus de juifs/noirs/arabes/etc.. etre bcp plus racistes envers les autres que bcp d'autres ne le sont envers eux.
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- Fred whipple, 1960

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En effet, leur parti a fait un tel score le jour des élections... oups !
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les pauvres, ça a été le cas pour plus de 95% des captifs lors de leur retour au pays... le peu de HLM existant était attribués au planqués de la guerre et quand les prisonniers français sont revenus d'allemagne, y'avait plus de logement dispo... et pour tout ceux que je connais qui n'ont pas déménagé entre leur retour de guerre et la fin des années 80, ils ont été contactés à ce moment là par le service hlm pour savoir si ils cherchaient toujours, alors bon, les "gens qui traversent la méditerranée au péril de leur vie" qui voudraient un logement hlm dans les 48h je trouve ça un peu abusé, la france n'a pas a être plus reconnaissante envers ceux qui y viennent par idéal que pour ceux qui ont sauvé cet idéal au cout de ~6 ans de leur vie derrière des barreaux outre rhin...

c'est les chiffres officiels du POS (plan d'occupation des sols) et c'est pas pour rien si dans les locations/ventes d'appart les prix montent de 15-20% quand tu n'a pas de vis à vis... maintenant si ces gens ne supportent déjà pas ceux qui vivent juste en face, comment veux-tu qu'ils n'aient pas la constante impression d'être haïs ?

le prochain est au mois de fev, le point de rdv c'est saint mich, et on se contre fou du lieu d'ou les gens viennent (paris intra muros ou banlieue...) mais oui, il faut venir pour l'intérêt pour les TI( à la base tout du moins...) sinon on appellerait pas ça un open TI...

si ça fait mal pourquoi tends tu la bâton ? je répondais à ta phrase où tu dis que y'a des glandus dans les cages d'escaliers et ou une virgule plus loin tu t'étonnes de l'échec scolaire... mais bon tu me diras des glandus y'en a pas qu'en cité et si les profs (comme les bons élèves qui veulent *vraiment* s'en sortir) n'étaient pas "obligés de s'enfuir"....

Je vais répondre à tes questions par une autre question... Combien de gens touchent diverses allocation (comme l'allocation chomage) sans jamais se pointer aux entretiens d'embauche ? (me dis pas aucun... si c'était le cas, on aurait pas évoqué l'idée de faire comme en GB... me dis pas que c'est à cause du fait qu'il se font refouler pour "délit de faciès" parcque 1) c'est illégal et 2) qui ne tente rien n'a rien)

la seule alternative au désespoir de certains ??? bosser à l'école ça marche bien aussi (jusqu'à 16 ans au moins, vu que c'est obligatoire hein...) et puis c'est vrai que c'est plus facile de vendre pour 300 euros de shit en un WE et troquer des fringues de luxe (parfois contrefaites) que de se lever tous les matins de la semaine pour bosser huit heures par jour pour toucher un salaire (non déductible contrairement à l'exemple précédent) de misère (smic+primes liées à la profession pratiquée). Les fournisseurs des beau quartiers, si ils avaient personne pour faire la sale besogne seraient plus vulnérables...

donc le quart qui ne suit pas est complice, donc le chahut lancé par un ou deux devient vite le fait du quart de la classe, c'est par conséquent pas la peine de parler de minorité...

...caillasse=>tension=>bavure=>caillasse=>tension=>bavure=>caillasse=>tension=>bavure=>caillasse=>tension=>bavure=>caillasse=>tension=>bavure=>caillasse=>tension=>bavure=>caillasse... très logique ton raisonnement roll et vu que tu comprends «LARGEMENT» tu vas nous expliquer pourquoi les sapeurs pompiers se font caillasser, pourquoi on les fait déplacer pour faux motifs (feu de poubelle volontaire) pour les castagner dès leur arrivée ?....

si c'est régulier, te faire refouler parcque t'es trop jeune c'est comme les problèmes de couleur, tu peux pas changer ça du jour au lendemain...

Si j'ai mon bac, mais je vois pas le rapport confus

Donc une boite qui refuse des gens de couleurs c'est mal alors qu'une boite qui refuse les blancs, on teste mais on en parle pas, c'est pas grave ? (même si je te l'accorde le premier cas reste plus fréquent) Présenté comme ça ton asso "anti-raciste" j'en arrive à me demander si elle ne prône pas l'égémonie du "racisme anti-blancs"

Se voir toujours exclu ça te flingue un homme mais ne voir que des exclusions quand il n'y a pas que ça, c'est être con.
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montreuillois
: En effet, leur parti a fait un tel score le jour des élections... oups !

leur parti ????

attends j'y suis, t'es pas dans une asso de lutte contre les discriminations, tu doit être juste membre d'un parti politique qui prends une asso de ce genre comme façade...
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leur parti ????

>> justement ils en ont pas

attends j'y suis, t'es pas dans une asso de lutte contre les discriminations, tu doit être juste membre d'un parti politique qui prends une asso de ce genre comme façade...

>> si tu parles de SOS, oui entre autres, je te citerai aussi le MRAP et le MIB
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j'aimerais avoir l'explication sur les caillasse sur pompiers parcque moi je pige pas...
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les pauvres, ça a été le cas pour plus de 95% des captifs lors de leur retour au pays... le peu de HLM existant était attribués au planqués de la guerre et quand les prisonniers français sont revenus d'allemagne, y'avait plus de logement dispo... et pour tout ceux que je connais qui n'ont pas déménagé entre leur retour de guerre et la fin des années 80, ils ont été contactés à ce moment là par le service hlm pour savoir si ils cherchaient toujours, alors bon, les "gens qui traversent la méditerranée au péril de leur vie" qui voudraient un logement hlm dans les 48h je trouve ça un peu abusé, la france n'a pas a être plus reconnaissante envers ceux qui y viennent par idéal que pour ceux qui ont sauvé cet idéal au cout de ~6 ans de leur vie derrière des barreaux outre rhin...

>> Tu me parles de la 2nde guerre mondiale, je te parle d'aujourd'hui. Et aujoud'hui, on n'obtient pas une HLM en 48h, même si c'est normal de ne souhaiter que ça.

c'est les chiffres officiels du POS (plan d'occupation des sols) et c'est pas pour rien si dans les locations/ventes d'appart les prix montent de 15-20% quand tu n'a pas de vis à vis... maintenant si ces gens ne supportent déjà pas ceux qui vivent juste en face, comment veux-tu qu'ils n'aient pas la constante impression d'être haïs ?

>> oui, si c'est chiffre, montres-le moi, je n'y crois pas.

le prochain est au mois de fev, le point de rdv c'est saint mich, et on se contre fou du lieu d'ou les gens viennent (paris intra muros ou banlieue...) mais oui, il faut venir pour l'intérêt pour les TI( à la base tout du moins...) sinon on appellerait pas ça un open TI...

>> non, sans façons, merci, je m'auto-exclue

si ça fait mal pourquoi tends tu la bâton ? je répondais à ta phrase où tu dis que y'a des glandus dans les cages d'escaliers et ou une virgule plus loin tu t'étonnes de l'échec scolaire... mais bon tu me diras des glandus y'en a pas qu'en cité et si les profs (comme les bons élèves qui veulent *vraiment* s'en sortir) n'étaient pas "obligés de s'enfuir"....

>> s'enfuir est bien la seule solution quand on veut avoir son BAC et un chance de trouver un boulot + simplement

Je vais répondre à tes questions par une autre question... Combien de gens touchent diverses allocation (comme l'allocation chomage) sans jamais se pointer aux entretiens d'embauche ? (me dis pas aucun... si c'était le cas, on aurait pas évoqué l'idée de faire comme en GB... me dis pas que c'est à cause du fait qu'il se font refouler pour "délit de faciès" parcque 1) c'est illégal et 2) qui ne tente rien n'a rien)

>> en gros, pour toi, les gens de banlieues sont ceux qui touchent les allocations familles-nombreuses et allocations chômage sans pointer ? Et si ! Le délit de faciès c'est décourageant et ça te donne tout, sauf envie de pointer aux ASSEDIC.

la seule alternative au désespoir de certains ??? bosser à l'école ça marche bien aussi (jusqu'à 16 ans au moins, vu que c'est obligatoire hein...) et puis c'est vrai que c'est plus facile de vendre pour 300 euros de shit en un WE et troquer des fringues de luxe (parfois contrefaites) que de se lever tous les matins de la semaine pour bosser huit heures par jour pour toucher un salaire (non déductible contrairement à l'exemple précédent) de misère (smic+primes liées à la profession pratiquée). Les fournisseurs des beau quartiers, si ils avaient personne pour faire la sale besogne seraient plus vulnérables...

>> "plus facile de vendre pour 300 euros de shit et s'endormir la peur au ventre" et baisser les yeux devant sa mère quand on lui file de qui payer le loyer, et éviter de faire trop amis de certains pour les protéger. C'est un choix de vie (mauvais selon moi) mais le bout du rouleau pour beaucoup parceque peu d'autres solutions ont été simplifiées par papa/maman.

donc le quart qui ne suit pas est complice, donc le chahut lancé par un ou deux devient vite le fait du quart de la classe, c'est par conséquent pas la peine de parler de minorité...

>> oui, mais moi aussi je suivais les 2 ou 3 emmerdeurs, mais une fois sortis de la classe, tout se déroulait bien et j'ai eu mon BAC

...caillasse=>tension=>bavure=>... très logique ton raisonnement et vu que tu comprends «LARGEMENT» tu vas nous expliquer pourquoi les sapeurs pompiers se font caillasser, pourquoi on les fait déplacer pour faux motifs (feu de poubelle volontaire) pour les castagner dès leur arrivée ?....

>> Parceque derrière chaque bagnole qui crame, y'a une voix qu'on entend pas, c'est pas LA BONNE solution, mais LA SEULE de se faire entendre (je t'apprends qqc, j'en suis sûr).

si c'est régulier, te faire refouler parcque t'es trop jeune c'est comme les problèmes de couleur, tu peux pas changer ça du jour au lendemain...

>> oui, donc on laisse faire les choses selon toi ?

Si j'ai mon bac, mais je vois pas le rapport

>> cherche, tu vas voir, c'est simple

Donc une boite qui refuse des gens de couleurs c'est mal alors qu'une boite qui refuse les blancs, on teste mais on en parle pas, c'est pas grave ? (même si je te l'accorde le premier cas reste plus fréquent) Présenté comme ça ton asso "anti-raciste" j'en arrive à me demander si elle ne prône pas l'égémonie du "racisme anti-blancs"

>> Bien sûr que si, on fait des "descentes" anti-blanc... pffffff

Se voir toujours exclu ça te flingue un homme mais ne voir que des exclusions quand il n'y a pas que ça, c'est être con.

>> Je ne vois QUE des exclusions et TRES PEU de bons côtés dans mes quartiers où je suis fier d'habiter malgré tout le mal blessant que l'on peut dire dessus et qui ne fait qu'enterrer encore + les familles dans leur exclusion.
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les pauvres, ça a été le cas pour plus de 95% des captifs lors de leur retour au pays... le peu de HLM existant était attribués au planqués de la guerre et quand les prisonniers français sont revenus d'allemagne, y'avait plus de logement dispo... et pour tout ceux que je connais qui n'ont pas déménagé entre leur retour de guerre et la fin des années 80, ils ont été contactés à ce moment là par le service hlm pour savoir si ils cherchaient toujours, alors bon, les "gens qui traversent la méditerranée au péril de leur vie" qui voudraient un logement hlm dans les 48h je trouve ça un peu abusé, la france n'a pas a être plus reconnaissante envers ceux qui y viennent par idéal que pour ceux qui ont sauvé cet idéal au cout de ~6 ans de leur vie derrière des barreaux outre rhin...

>> Tu me parles de la 2nde guerre mondiale, je te parle d'aujourd'hui. Et aujoud'hui, on n'obtient pas une HLM en 48h, même si c'est normal de ne souhaiter que ça.

==>> ça a toujours été les longues attentes pour les hlm et ça va en s'améliorant depuis la guerre...

c'est les chiffres officiels du POS (plan d'occupation des sols) et c'est pas pour rien si dans les locations/ventes d'appart les prix montent de 15-20% quand tu n'a pas de vis à vis... maintenant si ces gens ne supportent déjà pas ceux qui vivent juste en face, comment veux-tu qu'ils n'aient pas la constante impression d'être haïs ?

>> oui, si c'est chiffre, montres-le moi, je n'y crois pas.

==>> ces chiffres sont publics, si t'es trop mou pour bouger ton cul et aller les chercher compte pas sur moi pour te les servir sur un plateau

le prochain est au mois de fev, le point de rdv c'est saint mich, et on se contre fou du lieu d'ou les gens viennent (paris intra muros ou banlieue...) mais oui, il faut venir pour l'intérêt pour les TI( à la base tout du moins...) sinon on appellerait pas ça un open TI...

>> non, sans façons, merci, je m'auto-exclue

==>> c toi qui vois...

si ça fait mal pourquoi tends tu la bâton ? je répondais à ta phrase où tu dis que y'a des glandus dans les cages d'escaliers et ou une virgule plus loin tu t'étonnes de l'échec scolaire... mais bon tu me diras des glandus y'en a pas qu'en cité et si les profs (comme les bons élèves qui veulent *vraiment* s'en sortir) n'étaient pas "obligés de s'enfuir"....

>> s'enfuir est bien la seule solution quand on veut avoir son BAC et un chance de trouver un boulot + simplement

==>> dans ce cas là si y'a une fuite des cerveaux quartiers chauds>>métropole, l'explication des mauvais résultats là bas, c'est toi qui nous la donne, et servie sur un plateau qui plus est, merci.

Je vais répondre à tes questions par une autre question... Combien de gens touchent diverses allocation (comme l'allocation chomage) sans jamais se pointer aux entretiens d'embauche ? (me dis pas aucun... si c'était le cas, on aurait pas évoqué l'idée de faire comme en GB... me dis pas que c'est à cause du fait qu'il se font refouler pour "délit de faciès" parcque 1) c'est illégal et 2) qui ne tente rien n'a rien)

>> en gros, pour toi, les gens de banlieues sont ceux qui touchent les allocations familles-nombreuses et allocations chômage sans pointer ? Et si ! Le délit de faciès c'est décourageant et ça te donne tout, sauf envie de pointer aux ASSEDIC.

==>> j'ai pas dit tous, j'ai dit IL Y EN A... le délit de faciès EST ILLEGAL tu peux donc te retourner contre ton employeur et si on va pas pointer aux assedics pour chercher assiduement du taff(peu importe la raison, flemme, travail au black, découragement...), on ne mérite pas l'allocation de ceux qui sont privés de taff, vu que c'est un choix DELIBERE...

la seule alternative au désespoir de certains ??? bosser à l'école ça marche bien aussi (jusqu'à 16 ans au moins, vu que c'est obligatoire hein...) et puis c'est vrai que c'est plus facile de vendre pour 300 euros de shit en un WE et troquer des fringues de luxe (parfois contrefaites) que de se lever tous les matins de la semaine pour bosser huit heures par jour pour toucher un salaire (non déductible contrairement à l'exemple précédent) de misère (smic+primes liées à la profession pratiquée). Les fournisseurs des beau quartiers, si ils avaient personne pour faire la sale besogne seraient plus vulnérables...

>> "plus facile de vendre pour 300 euros de shit et s'endormir la peur au ventre" et baisser les yeux devant sa mère quand on lui file de qui payer le loyer, et éviter de faire trop amis de certains pour les protéger. C'est un choix de vie (mauvais selon moi) mais le bout du rouleau pour beaucoup parceque peu d'autres solutions ont été simplifiées par papa/maman.

==>> tu te contredis, une hlm comme son nom l'indique a un loyer faible qu'un smic suffit largement à assumer...

donc le quart qui ne suit pas est complice, donc le chahut lancé par un ou deux devient vite le fait du quart de la classe, c'est par conséquent pas la peine de parler de minorité...

>> oui, mais moi aussi je suivais les 2 ou 3 emmerdeurs, mais une fois sortis de la classe, tout se déroulait bien et j'ai eu mon BAC

==>> bah oui mais si tlm suivait les emmerdeurs, le prof il voit quoi ? une classe d'emmerdeur avec 2-3 meneurs, donc il se barre...

...caillasse=>tension=>bavure=>... très logique ton raisonnement et vu que tu comprends «LARGEMENT» tu vas nous expliquer pourquoi les sapeurs pompiers se font caillasser, pourquoi on les fait déplacer pour faux motifs (feu de poubelle volontaire) pour les castagner dès leur arrivée ?....

>> Parceque derrière chaque bagnole qui crame, y'a une voix qu'on entend pas, c'est pas LA BONNE solution, mais LA SEULE de se faire entendre (je t'apprends qqc, j'en suis sûr).

==>> c'est pas la seule de se faire entendre, y'a l'art (film musique peinture...) les asso (tu en fait partie oui ou merde ?) la politique (oui aussi...) les médias (quoique en l'occurence l'absence de médias serait peut-être plus profitable, je sais pas?...) et attaquer les pompiers (avec la complicité du silence) ça rime à quoi ????

si c'est régulier, te faire refouler parcque t'es trop jeune c'est comme les problèmes de couleur, tu peux pas changer ça du jour au lendemain...

>> oui, donc on laisse faire les choses selon toi ?

==>> j'ai pas dit ça, mais ça sert à rien de crier au loup quand on voit un chien errant...

Si j'ai mon bac, mais je vois pas le rapport

>> cherche, tu vas voir, c'est simple

==>> ah j'ai trouvé, tu voulais dénigrer ! (enfin si c'est pas ça je vois pas faudra nous expliquer roll)

Donc une boite qui refuse des gens de couleurs c'est mal alors qu'une boite qui refuse les blancs, on teste mais on en parle pas, c'est pas grave ? (même si je te l'accorde le premier cas reste plus fréquent) Présenté comme ça ton asso "anti-raciste" j'en arrive à me demander si elle ne prône pas l'égémonie du "racisme anti-blancs"

>> Bien sûr que si, on fait des "descentes" anti-blanc... pffffff

==>> et la proportions de descente anti blancs est biensur proportionnelle à celle des boites antiblancs ?

Se voir toujours exclu ça te flingue un homme mais ne voir que des exclusions quand il n'y a pas que ça, c'est être con.

>> Je ne vois QUE des exclusions et TRES PEU de bons côtés dans mes quartiers où je suis fier d'habiter malgré tout le mal blessant que l'on peut dire dessus et qui ne fait qu'enterrer encore + les familles dans leur exclusion.

==>> que veux tu que je te dise ? : ouvres les yeux bordel de merde...
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>> "plus facile de vendre pour 300 euros de shit et s'endormir la peur au ventre" et baisser les yeux devant sa mère quand on lui file de qui payer le loyer, et éviter de faire trop amis de certains pour les protéger. C'est un choix de vie (mauvais selon moi) mais le bout du rouleau pour beaucoup parceque peu d'autres solutions ont été simplifiées par papa/maman.

Pour payer le loyer ? C'est pas que pour ça, faut pas abuser. Y en a quand même pas mal qui portent des fringues de marque, qui ont plusieurs télés (si les Home Cinema se vendent si bien en banlieue, c'est qu'il y a des gens qui les achètent), des portables plutôt chers alors qu'ils n'ont pas vraiment l'utilité. Après, ils viennent se plaindre de ne pas avoir d'argent. J'en ai connu personnellement. Quand j'était petit, j'ai jamais eu tout ça (pas de télé jusqu'à la fin de la terminale, pas de baskets de marque, pas d'ordi ...), mais mes parents ont pu me payer mes études, ainsi qu'à mes frères et soeurs. Résultat, on aura tous a priori un bon taf
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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superbe Flanker smile
In many respects the Yoshi is like a beautiful woman. A man can come so enamoured that he bestows on her all his time, his energy and his fortune.
- Fred whipple, 1960

*** Ne sous-estimez pas la puissance de la Marmotte ***
© Marmotte Team : LaMarmotte, sBibi, Vark & Sabrina

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==>> ça a toujours été les longues attentes pour les hlm et ça va en s'améliorant depuis la guerre...

Je ne te le fais pas dire, je travaille dans l'immobilier

==>> ces chiffres sont publics, si t'es trop mou pour bouger ton cul et aller les chercher compte pas sur moi pour te les servir sur un plateau

...j'ai pas tout à fait ces chiffres en fait grin

==>> c toi qui vois...

Je me tâte, avec mes potes et leurs bâtes de baseball, tu sais, NOUS les gens de banlieue, partout où on va, on brûle des caisses, on viole les serveuses et on racket les jeunes bourgeois

==>> dans ce cas là si y'a une fuite des cerveaux quartiers chauds>>métropole, l'explication des mauvais résultats là bas, c'est toi qui nous la donne, et servie sur un plateau qui plus est, merci.

Oui, on aimerai bien qu'elle existe cette "fuite" des cerveaux malgré tout. Elle est trop anecdotique pourtant.

==>> j'ai pas dit tous, j'ai dit IL Y EN A... le délit de faciès EST ILLEGAL tu peux donc te retourner contre ton employeur et si on va pas pointer aux assedics pour chercher assiduement du taff(peu importe la raison, flemme, travail au black, découragement...), on ne mérite pas l'allocation de ceux qui sont privés de taff, vu que c'est un choix DELIBERE...

Ne pas avoir de taff c'est un choix délibéré pour toi ? Se retrouevr sans revenu c'est un choix selon toi ?

==>> tu te contredis, une hlm comme son nom l'indique a un loyer faible qu'un smic suffit largement à assumer...

Non, pas pour aider ses gosses à grandir paisiblement et à l'abris du besoin malheureusement.

==>> bah oui mais si tlm suivait les emmerdeurs, le prof il voit quoi ? une classe d'emmerdeur avec 2-3 meneurs, donc il se barre...

Eh oui, il ya des profs démissionnaires, tu as compris. D'autant + fragiles que ce sont les derniers aux concours de l'administration.

==>> c'est pas la seule de se faire entendre, y'a l'art (film musique peinture...) les asso (tu en fait partie oui ou merde ?) la politique (oui aussi...) les médias (quoique en l'occurence l'absence de médias serait peut-être plus profitable, je sais pas?...) et attaquer les pompiers (avec la complicité du silence) ça rime à quoi ????

Oui j'en fais partie. Et concernant l'art, il faudrait déjà que ces associations existent. Les médias ne présentent la banlieue que sous les aspects les + ternes.

==>> j'ai pas dit ça, mais ça sert à rien de crier au loup quand on voit un chien errant...

Sauf que le chien errant, eh bah au 4ème refus, il pètera la gueule aux videurs avec ses potes. Tu connais la suite.

==>> ah j'ai trouvé, tu voulais dénigrer ! (enfin si c'est pas ça je vois pas faudra nous expliquer )

...RAS

==>> et la proportions de descente anti blancs est biensur proportionnelle à celle des boites antiblancs ?

Oui... infime

==>> que veux tu que je te dise ? : ouvres les yeux bordel de merde...

J'ai pas le choix, j'ai grandi dedans.
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Flanker
: Pour payer le loyer ? C'est pas que pour ça, faut pas abuser. Y en a quand même pas mal qui portent des fringues de marque, qui ont plusieurs télés (si les Home Cinema se vendent si bien en banlieue, c'est qu'il y a des gens qui les achètent), des portables plutôt chers alors qu'ils n'ont pas vraiment l'utilité. Après, ils viennent se plaindre de ne pas avoir d'argent. J'en ai connu personnellement. Quand j'était petit, j'ai jamais eu tout ça (pas de télé jusqu'à la fin de la terminale, pas de baskets de marque, pas d'ordi ...), mais mes parents ont pu me payer mes études, ainsi qu'à mes frères et soeurs. Résultat, on aura tous a priori un bon taf


Sauf que le home cinéma, ils ont que ça... on vit beaucoup dans le "paraître" en banlieue, y'a pas de voyages, y'a pas de grandes écoles. Y'a pas autant de voitures (ou alors très peu d'essence dedans). Putain, c'est la seule manière d'exister.

PS : ça me fait kiffer dans des balises "[cité]". Dsl
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le prochain est au mois de fev, le point de rdv c'est saint mich, et on se contre fou du lieu d'ou les gens viennent (paris intra muros ou banlieue...) mais oui, il faut venir pour l'intérêt pour les TI( à la base tout du moins...) sinon on appellerait pas ça un open TI...
>> non, sans façons, merci, je m'auto-exclue


De koi tu te plains alors ??
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Un expert est quelqu'un qui en sait de plus en plus sur de moins en moins
de choses, jusqu'à ce qu'il connaisse absolument tout à propos de rien.