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Martial Demolins :
Ce philosophe grec a laissé des écrits qui ont été conservés jusqu'ici. Et je n'aime pas cette argumentation, "c'est vieux donc c'est faux").
A ce train-là, dans 2000 ans, on dira qu'il n'y a jamais eu 2 guerres mondiales au XXème siècle.

Juste au passage, il ya des trucs dont est quasiment sur qui se sont déroulé il y a bien plus de 2000ans. pourtant certaines choses s'exarcebent a rester flou..
et je pense que dans 2000ans (a moins de vraiment gd chamboulement) les 2 guerres mondiales on en parlera encore dans les livres d'histoire (si on pratique encore cette matiere ^^) (j'espere bien d'ailleur qu'une grande forme de notre "art" (de maintenant) subsitera dans 2000 ans smile (tout les films qu'on a pu faire, la musique etc... ça serait vraiment dommage que tout ça puisse disparaitre... (bon dsl je m'egare un peu.))
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Martial Demolins
:
Miles
: - les différentes religions ? Normal, chacun devrait avoir sa propre religion sinon c'est plus du lavage de cerveau qu'autre chose. Se faire sa propre idée et avoir sa foi et non l'emprunter à qqn d'autre est primordiale - des exemples sont donnés dans la Bible qui montrent que le dernier cas peut mener à la catastrophe -


Prochaine fois tu argumenteras un peu plus, surtout en ce qui concerne la religion.
Normal, chacun devrait avoir sa propre religion sinon c'est plus du lavage de cerveau qu'autre chose
Tu me le démonteras quand même au passage.

Tu parles du point que j'ai laissé ?
J'ai une seule religion, c'est Jésus-Christ, même si je vais dans une église évangélique.
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Faux, un peut être le bon. C'est pas parce qu'il y deux routes pour aller à un endroit que les deux sont fausses.


ha ben dans ce cas là ça veut dire que les autres religions sont fausses.. Si chacun dit ça comment demeler le vrai du faux. Et puis comment savoir laquelle est la bonne????

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Martial Demolins
:
Miles
: Normal, chacun devrait avoir sa propre religion sinon c'est plus du lavage de cerveau qu'autre chose
Parcequ'une religion demande une adhésion volontaire de la personne, ce n'est pas qqchose de moutonnier, tu viens opur chercher un enseignement, pas pour te prendre des choses dans la tête sans explications.

pourtant "avoir la foi" comme tu l'explique c'est un peu ça neutral suivre des precpte qu'on ne comprend pas neutral
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Martial Demolins :
Et sinon pour démêler le vrai du faux, ça s'appelel la grâce smile

On doit pas avoir le meme dictionnaire neutral
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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lol, tu cherches
Une homme anglican a voulu écrire un livre regroupant les critiques de toutes les religions, pour monter que seule la sienne était la bonne.
Arrivé au catholicisme, il a tout arrêté, et s'est converti. Ca se sont des faits qui arrivent.
Et sinon pour démêler le vrai du faux, ça s'appelel la grâce


ouais bon c'est trop "non scientifique" pour moi lol
Pour que j'y crois totalement , faudrait que ce soit demontrable par une formule wink
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Martial Demolins
:
wendy
:
Faux, un peut être le bon. C'est pas parce qu'il y deux routes pour aller à un endroit que les deux sont fausses.

ha ben dans ce cas là ça veut dire que les autres religions sont fausses.. Si chacun dit ça comment demeler le vrai du faux. Et puis comment savoir laquelle est la bonne????

lol, tu cherches grin
Une homme anglican a voulu écrire un livre regroupant les critiques de toutes les religions, pour monter que seule la sienne était la bonne.
Arrivé au catholicisme, il a tout arrêté, et s'est converti. Ca se sont des faits qui arrivent.

Et sinon pour démêler le vrai du faux, ça s'appelel la grâce smile

Qu'est-ce que tu as contre les anglicans ?
Parce que si tu commences à démolir les autres religions chrétiennes, je vais passer par la plus grande secte au monde et ses incohérences dues à une tradition et des présupposés...
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Martial Demolins
:
Miles
: J'ai une seule religion, c'est Jésus-Christ, même si je vais dans une église évangélique.

Jésus-Christ n'est pas une religion, mais un Dieu fait homme, explique-toi un peu mieux, ça pourrait être intéressant aussi smile

ouh la la, t'as pas compris grand chose alors, encore...
MA religion est Jésus Christ car je crois en ce qu'il a dit. Je m'appuie exclusivement sur la Bible car m'appuyer sur qqch qu'un autre homme a écrit ne m'assure pas la justesse de ce qu'il a écrit - par ex les écrits apocryphes, vos bulles, ... -
A ce titre, c'est une religion, elle est individuelle, ce qui m'assure que ke ne me fait pas mener par bout du nez par un fanatique qui gesticulerait devant.
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Et pourtant tu crois à tes sentiments ... Ils ne sont pas physiques et ne se démontrent pas...


je ne "croit" pas mes sentiments , je les ressent juste , si je ressentais l'existence de dieu il n'y aurai pas de pbms mais c pas le cas (c ptet le cas des gens qui ont la foi) et puis mes sentiments se basent sur du concret, pas sur des trucs dont je ne suis pas sure.
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dsl..
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Merci une fois de plus d'esquiver mes questions!
Peu importe, je continue...
Martial Demolins
: Mais personnellement j'ai fait mon choix, pas facile tous les jours, mais qui sera méritoire plus tard.

Est ce que tu veux dire après la mort, ou bien veux tu dire que la religion reviendra dans la société?

dans le premier cas : qu'adviendra-t-il après la mort des gens qui n'ont pas fait ton choix?
dans le second : que deviendront dans la société les gens qui ne veulent pas faire ton choix?
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Martial Demolins
:
Miles
:
Martial Demolins :
[lol, tu cherches grin
Une homme anglican a voulu écrire un livre regroupant les critiques de toutes les religions, pour monter que seule la sienne était la bonne.
Arrivé au catholicisme, il a tout arrêté, et s'est converti. Ca se sont des faits qui arrivent.

Et sinon pour démêler le vrai du faux, ça s'appelel la grâce smile

Qu'est-ce que tu as contre les anglicans ? Parce que si tu commences à démolir les autres religions chrétiennes, je vais passer par la plus grande secte au monde et ses incohérences dues à une tradition et des présupposés...

Nan mais calme-toi stp, c'est un exemple que j'ai donné Et commence pas les insultes, ce que tu appelles secte n'en est pas une (cf un autre topic pas très loin de là) (pour préciser ma pensé&e, je considère que appeler ma religion secte en est une).

Je me doute bien que tu appelles ça une insulte, c'était exprès pour TE faire réagir. - bizarrement, je connais bien plus de personnes qui se sont détournées du catholicisme que de personnes qui s'y sont converties... -
Martial Demolins
:
Miles :
ouh la la, t'as pas compris grand chose alors, encore...
MA religion est Jésus Christ car je crois en ce qu'il a dit. Je m'appuie exclusivement sur la Bible car m'appuyer sur qqch qu'un autre homme a écrit ne m'assure pas la justesse de ce qu'il a écrit - par ex les écrits apocryphes, vos bulles, ... - A ce titre, c'est une religion, elle est individuelle, ce qui m'assure que ke ne me fait pas mener par bout du nez par un fanatique qui gesticulerait devant.

Voilà, comme ça chacun réinvente la religion, et on progresse jamais.
Ce qui est marrant, c'est que quand chacun a "sa" religion, il y forcément des contradictions, preuve de l'erreur du principe smile

On ne progresse jamais ? Mon but est l'évangélisation, OK, mais le salut/grâce est tout d'abord pour moi.
Chacun a sa religion parce que chacun a une interprétation de la Bible. Ne pas oublier qu'elle a été écrite par des hommes inspirés par Dieu, donc il y a eu un canal humain, contrairement au Coran où tu dois appliquer ce qui est écrit car elle est ce qu'Allah a dit.
Faire progresser une religion sur les erreurs des autres - je veux dire en se basant sur ces erreurs - n'est pas vraiment très malin.

Au passage, je me suis toujours demandé à quoi servait le 15 août...
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Hippohmu :
Merci une fois de plus d'esquiver mes questions!
Peu importe, je continue...
Martial Demolins
: Mais personnellement j'ai fait mon choix, pas facile tous les jours, mais qui sera méritoire plus tard.

Est ce que tu veux dire après la mort, ou bien veux tu dire que la religion reviendra dans la société?

dans le premier cas : qu'adviendra-t-il après la mort des gens qui n'ont pas fait ton choix? dans le second : que deviendront dans la société les gens qui ne veulent pas faire ton choix?

1) en enfer
2) ce qu'ils veulent

La religion est dans la société, seulement la religion n'est pas forcément toujours écrite ainsi. La religion chrétienne est d'ailleurs en sursis à chaque génération : on ne sait pas si elle disparaîtra avec nous ou pas - y'a aussi un exemple de ça dans la Bible -
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Martial Demolins :
Je ne réponds pas au 2nd choix car ce n'était pas ma pensée smile

Donc pour le premier, pareil que pour pas mal d'autres questions, il y a la Bible et le catéchisme qui sont là pour ça.

Mais en bref, il y a un Ciel et un Enfer. Ceux qui meurent en état de grace vont au Ciel, les autres en enfer. (Attention, je ne dis pas que seuls les baptisés croyants catholiques etc iront au Ciel, après ya plein de détails yen a pour une demi-page)

Tu crois au purgatoire ?
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Hippohmu :
Martial> J'ai une autre question :
En ce qui concerne tes positions sur l'avortement, souhaites tu que la loi prenne position contre l'avortement, ou bien laisse à chacun le droit d'avorter et le droit de ne pas avorter? (sachant que tous n'ont pas le même jugement sur cet acte).
Et je me pose la même question à propos de la contraception.


Enfin, je ne comprends pas le rapport que tu fais entre la contraception et le plaisir... D'ailleurs, puisqu'au post 520 tu sembles accepter une contraception naturelle, je ne comprends pas quelle est la différence morale entre la pilule et la contraception naturelle.

je crois qu'Hippohmu parle de ces Q là martial.
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