30

Titane
:
Bovido
:
Titane
: C'est aussi dur que les langues étrangères à apprendre ?

On l'apprend en trois mois.

Ca j'imagine que si c'était vrai ça serait plus répandu grin
C'est pourtant vrai, j'en suis la preuve vivante et je ne suis pas le seul.

31

Bah ça doit certainement être vrai!
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

32

j'aimerai bien dans 3 mois savoir le parler et l'écrire....
tu as appris comment toi?
avatar
Gnangnangnan

33

Sur Internet.
Mais va voir ce topic, mon premier :
topics/36402-esperanto

On en reparlera demain, là je suis fatiguée.

34

ok
merci
avatar
Gnangnangnan

35

Bovido :
Sur Internet.
Mais va voir ce topic, mon premier :
topics/36402-esperanto

On en reparlera demain, là je suis fatiguée.

Je ne savais pas.



Donc il faut des années et une immersion complète dans la langue pour maitriser l'angler et, pire, l'allemand mais pour l'esperanto il suffit de 3 mois pour parler à la planète avec simplicité ? love

36

c'est très latin quand même comme langage... on a l'avantage !
.

37

la planete elle est reduite qd même neutral
*** Ne sous-estimez pas la puissance de la Marmotte ***
© Marmotte Team : LaMarmotte, sBibi, Vark & sabrina

38

Titane :
Donc il faut des années et une immersion complète dans la langue pour maitriser l'angler et, pire, l'allemand mais pour l'esperanto il suffit de 3 mois pour parler à la planète avec simplicité ? love
Eh oui. C'est une langue qui s'apprend dix fois plus vite que l'anglais.
Scherubin
: c'est très latin quand même comme langage
Ce n'est qu'une impression.
Vark :
la planete elle est reduite qd même neutral
Je crois un peu que j'ai peut-être une impression de légèrement capter un petit specticisme petitement imbibé de minces doutes.

39

... un petit [scepticisme] petitement imbib[é] ...
avatar
;)

40

BiHi > Merci, je suis un sot.

41

entre apprendre l'anglais ou apprendre l'esperanto pour moi y'a pas photo : j'apprend l'anglais

je pense que ça me permettra de communiquer avec bcp plus de monde que l'esperanto
*** Ne sous-estimez pas la puissance de la Marmotte ***
© Marmotte Team : LaMarmotte, sBibi, Vark & sabrina

42

hum
Si l'espéranto s'apprend que 10x plus vite que l'anglais, je devrait en avoir pour une 12-aines de mois... Et encors, je maitrise pas cette langue parfaitement...
avatar
Membre fondateur de la Ligue Anti-MacIntoc
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Un expert est quelqu'un qui en sait de plus en plus sur de moins en moins
de choses, jusqu'à ce qu'il connaisse absolument tout à propos de rien.

43

Vark :
entre apprendre l'anglais ou apprendre l'esperanto pour moi y'a pas photo : j'apprend l'anglais
je pense que ça me permettra de communiquer avec bcp plus de monde que l'esperanto

Faut faire de la propagande pro-esperanto !

44

Vark > Certes, mais on peut apprendre l'espéranto et à la fois l'anglais dans le même temps que si l'on apprenait l'anglais tout seul.

45

Voici un petit aperçu de l'espéranto :

-------------------------------------------------

La prononciation.

Le A se prononce comme en français.
Le B pareil.
Le C se prononce « ts » : tsé-tsé.
Le Ĉ se prononce « tch » : tchèque.
Le D comme en français.
Le E se prononce de É à È, plus ou moins ouvert : pré ; prêt
Le F pareil qu’en français.
Le G se prononce toujours dur ; « gu » : gare
Le Ĝ se dit « dj » : Dlibouti
Le H se prononce comme en anglais ; aspiré : hop !
Le Ĥ se prononce comme le J espagnol, le CH allemand et le X russe ; c’est un H guttural : jota.
Le I comme en français
Le J est une semi-voyelle ou semi -consonne ; il se dit « y » ou « ill » : yack ; paille
Le Ĵ de prononce « j » : journal.
Le K pareil qu’en français.
Le L pareil.
Le M pareil.
Le N encore pareil.
Le O se prononce plus ou moins ouvert du « o » de paume au « o » de « pomme ».
Le P comme en français
Le R est roulé : rrr.
Le S ne se prononce jamais « z » toujours « ss ».
Le Ŝ se dit « ch » : chat
Le T pareil qu’en français
Le U se prononce « ou ».
Le Ŭ est une semi-consonne ou semi-voyelle ; se prononce comme le W anglais ou le « ou » de « oui » : watt.
Le V comme en français.
Le Z aussi.

L’accent tonique se place toujours sur l’avant dernière syllabe, pour vous y habituer, exagérez la prononciation de cette syllabe
Toutes les lettres se prononce dans un mot, aucune n’est muette.

-------------------------------------------------

Il n’y a en espéranto qu’un article défini invariable en genres, nombres et cas : « La »
Il n’y a pas d’autre article.

-------------------------------------------------

Le mot en espéranto

Les natures.

Voici la racine « Bov’ ».
Si elle se finit pas « o », c’est un substantif (nom commun) : Bovo => Boeuf
Mettez un « a » pour faire de cette racine un adjectif : Bova => Bovin
Si vous voulez en faire un adverbe, rajoutez un « e » : Bove => À la façon des bœufs.
Si un « i » (infinitif) est mis , cela en fait un verbe : Bovi => Se comporter comme un boeuf.
Vous pouvez faire ceci avec tout les mots en espéranto : Ŝip’ (Bateau) ; Kat’ (Chat) ; Hund’ (Chien), etc.

Le pluriel.

Pour former le pluriel, rajoutez un « j » après le substantif et l’adjectif : La blankaj ratoj => Les rats blancs.

Les fonctions.

L’espéranto n’a que deux cas : le nominatif qui est le cas des prépositions et du sujet, et l’accusatif qui est la cas de la direction et du complément d’objet direct.
Pour former les autres fonction, on utilise des prépositions: Al => À ; Por => Pour ; Per => Au moyen de ; etc.
Pour signaler le nominatif, on ne rajoute rien.
Pour signaler l’accusatif, on met un « n » après les adjectifs, les substantifs et les pronoms personnels ; s’il y a déjà le « j » du pluriel, on met le « n » toujours après le « j » : « Nigrajn bovojn » et non « Nigranj bovonj ».

Les différentes parties la phrase peuvent être placées n’importe où : «Hundo katon vidis. » (Un chien voyait un chat.) = « Katon hundo vidis. » = Vidis katon hundo. », etc.
Ainsi, la phrase « Muson (souris) manĝas kato. » signifie « Un chat mange une souris. »

-------------------------------------------------

Les nombres et tout ce qui s’en suit.

Les adjectifs numéraux cardinaux sont invariables : Nul (0), unu (1), du (2), tri (3), kvar (4), kvin (5), ses (6), sep (7), ok (8), naŭ (9), dek (10), cent (100), mil (1 000), miliono (1 000 000), miliardo (1 000 000 000).
Les autres nombres se forment par la simple réunion d’un autre nombre :
Multiplication : Dumil => Deux-milles ; Tricent => Trois-cent ; Naŭdek => Quatre-vingt-dix.
Addition : Dek-tri => Treize ; Ducent-kvar => Deux-cents-quatre ; Trimil-sepcent => Trois-milles-sept-cents, etc.

Si l’on rajoute la terminaison « a » (adjectif) à un nombre, il devient ordinal : Unua => Premier ; Cent-kvina => Cent-cinquième ; Dek-tria => Treizième ; etc.
Si on rajoute « e » à un nombre, il devient un adverbe : Naŭe => Neuvièmement ; Unue => Premièrement ; etc.
Mais si on y met un « o » il devient un substantif : Dek-duo => Douzaine ; Cento => Centaine ; etc.
On met le suffixe « obl » pour en faire un multiplicatif : Triobla => Triple ; Duoble => Doublement.
On met le suffixe « on » pour en faire un fractionnaire : Dekono => Un dixième ; Kvinono => Un cinquième. Ainsi, pour écrire 15,36, on écrit « Dek-kvin kaj (et) tridek-ses centonoj. » (Quinze et trente-six centième.).
Pour former les nombres collectif, on rajoute le suffixe « op » : Dekope => À trois (adverbe) ; Triopo => Trio ; Kvardekopa => À quarante (adjectif).
La préposition « Po » signifie la distribution (comme le @ anglais) : Po kvin => À raison de cinq.
Tout ce qui est ce-dessus peut s’employer dans toutes les natures (nom, adjectif, adverbe, etc.).

-------------------------------------------------

Voici tout les pronoms personnels :

Mi => Je ; I
Ci => Tu ; Thou
Li => Il ; He
Ŝi => Elle ; She
Ĝi => Il/Elle (neutre) ; It
Oni => On ; One
Si => Se ; -self
Ni => Nous ; We
Vi => Tu, vous ; You
Ili => Ils/Elles ; They

On peut aussi les mettre à l’accusatif : Mi => Je ; Min => Me ; Li => Il ; Lin => Le.

-------------------------------------------------

Le verbe.

Nous allons conjuguer le verbe « être » « esti » :
Ceci s’appliquera à tout les verbes : Manĝi (Manger), Trinki (Boire), Havi (Avoir), etc.
En espéranto, un verbe à l'infinitif finit toujours par « i ».
Le verbe « esti » est le seul verbe auxiliaire de l’espéranto.

Passé : remplacer « i » par « is ».
Présent : remplacer « i » par « as ».
Futur : remplacer « i » par « os ».
Volitif (impératif + subjonctif + optatif) : remplacer « i » par « u ».
Conditionnel : remplacer « i » par « us »

Pour signaler la négation, on place « ne » avant le verbe conjugué : Mi ne manĝas.
Sauf s’il y a déjà un mot de négation : Mi manĝas nenion => Je ne mange rien.

Mi manĝu ! => Que je mange ! Li ne bovu ! => Qu’il ne fasse pas le bœuf !

Le conditionnel s’emploie dans les deux partie de la phrase : Se (si) vi lin murdus (murdi => tuer), li mortus (morti => mourir). => Si tu le tuais, il mourrait.

-------------------------------------------------

Participes, gérondifs et temps composés.

Je rappelle pour ce qui ne le savent pas que le gérondif est, en français, le participe présent précédé de « en » et qu’il a valeur d’adverbe : En parlant ; En allant dormir.

Les participes se finissent par le « a » de l’adjectif car c’en est un après les terminaisons ci-dessous.
Les gérondifs de finissent par le « e » de l’adverbe car c’en est un après les terminaison ci-dessous.
Passé passif : remplacer « i » par « it ».
Présent passif : « i » par « at ».
Futur passif : « i » par « ot ».
Passé actif : « i » par « int ».
Présent actif : « i » par « ant ».
Futur actif : « i » par « ont ».

Remarquez que la voyelle utilisé pour les participes et gérondifs est la même que celle des temps simple : « i », « a » et « o ».
Remarquez aussi que pour transformer les passifs en actifs on doit rajouter un « n » entre la voyelle et le « t ».

Manĝinta => Ayant mangé. Manĝinte => En ayant mangé.
Manĝita => Ayant été mangé. Manĝite => En ayant été mangé.
Havanta => Ayant. Havante => En ayant.
Havata => Étant eu. Havate => En étant eu.
Vidonta => Allant voir. Vidonte => En allant voir.
Vidota => Allant être vu. Vidote => En allant être vu.

Si l’on rajoute « o » (terminaison du subtantif) on désigne une personne : Vidanto => Une personne voyant. ; Kuronto => Une personne allant courir ; etc.

-------------------------------------------------

Les temps composés.

Pour former les temps composés il suffit d’utiliser les verbe « esti » avant un participe au choix :
Mi estas manĝinta. => Je suis ayant mangé. => J’ai mangé.
Ili estos dorminta => Ils seront ayant dormi. => Ils auront dormi.
Ĝi estas manĝata. => Il est étant mangé. => Il est mangé.
Ĝi estos manĝonta => Il sera allant être mangé => (Rien d’équivalent et de plus court en français.)

-------------------------------------------------

Mots composés

L’espéranto est la langue la plus agglutinante qui existe.
On peut former sans contrainte des nouveaux mots à partir de ceux existants déjà.
Le mot principal se place en dernier : Fero => Fer ; Vojo => Voie ; Fervojo => Voie de fer => Voie ferrée.



Ouf !

Vous pouvez déjà avec tout cela parler et écrire espéranto.

46

Le pire c'est le vocabulaire, comme d'hab (t'en as pas parlé, on peut pas parler esperanto sans les mots) sad
Il a une éthymologie "connue" le vocabulaire (plus simple à retenir smile) ?

47

Il a une éthymologie "connue" le vocabulaire (plus simple à retenir ) ?
Reformule ta question, je ne la comprends pas.
On est bien obliger d'aprendre par coeur le "petit de la vache qui a de l'aérophagie", cependant, beaucoup de mot en espéranto ressemble au français.

Un oubli dans mon post précédent :

Les affixes.

En espéranto, qui est une langue agglutinante, on peut utiliser systématiquement des affixes, les affixes étant les suffixes plus les préfixes.

Par exemple, le suffixe « in » signale le féminin d’un animal : Bovo => Bœuf ; Bovino => Vache
/!\Attention, un nom sans les suffixes de féminin ou de masculin est neutre : ainsi « Kapro » (chèvre) est neutre mais « Kaprino » est féminin.

Le suffixe « id » signale le petit : Elefanto => Éléphant ; Elefantido => Éléphanteau.
Le préfixe « Mal » signale le contraire : Varma => Chaud ; Malvarma => Froid.
Le suffixe « eg » est un augmentatif : Varmega => Brûlant.
Contrairement à « et » qui est un diminutif : Malvarma => Froid ; Malvarmeta => Frais.

Le suffixe « ig » signifie « rendre » : Stulta => Idiot ; Stultigi => Abrutir.
Mais le suffixe « iĝ » signifie « devenir » : Blua => Bleu ; Bluiĝi => Bleuir.
« Bluigi » est transitif : Mi lin bluigas. => Je le bleuis.
« Bluiĝi » est intransitif : Mi bluiĝas => Je bleuis.

Voici la liste des affixes :

Préfixes


Bo- : Parenté par alliance. – Patro : Père ; Bopatro : Beau-père

Dis- : Dissémination, dispersion. – Doni : Donner ; Disdoni : Distribuer

Ek- : Début, brièveté. – Dormi : Dormir ; Ekdormi : S’endormir

Eks- : Cessation d’une fonction. – Prezidanto : Président ; Eksprezidanto : Ex-président

Fi- : Péjoratif moral. – Patrino : Mère ; Fipatrino : Marâtre

Ge- : Réunion des deux genres. – Patro : Père ; Gepatroj : Parents

Mal- : Contraire. – Varma : Chaud ; Malvarma : Froid

Mis- : Action ratée. – Paŝo : Pas ; Mispaŝo : Faux pas

Pra- : Parenté éloignée. – Avo : Grand-père ; Praavo : Arrière-grand-père

Re- : Répétition. – Fari : Faire ; Refari : Refaire

Retro- : Inverse. – Marŝi : Marcher ; Retromarŝi : Reculer

Suffixes


-aĉ : Péjoratif matériel. – Vino : Vin ; Vinaĉo : Vinasse

-ad : Action qui dure. – Paroli : Parler ; Paroladi : Discourir

-aĵ : Chose concrète. – Sendi : Envoyer ; Sendaĵo : Envoi

-an : Habitant, partisan. – Parizo : Paris ; Parizano : Parisien

-ar : Collection, ensemble. – Vorto : Mot ; Vortaro : Vocabulaire

-ĉj : Diminutif caressant masculin. – Patro : Père ; Paĉjo : Papa

-ebl : Possibilité passive. – Fari : Faire ; Farebla : Faisable

-ec : Chose abstraite. – Infano : Enfant ; Infaneco : Enfance

-eg : Augmentatif. – Varma : Chaud ; Varmega : Brûlant

-ej : Lieu. – Lerni : Apprendre ; Lernejo : École

-em : Penchant, tendance. – Ŝpari : Économiser ; Ŝparema : Économe

-end : Obligation passive. – Fari : Faire ; Farenda : À faire

-er : Unité constitutive de la collection. – Salo : Sel ; Salero : Grain de sel

-estr : Chef. – Urbo : Ville ; Urbestro : Maire

-et : Diminutif. – Varma : Chaud ; Varmeta : Tiède

-i : Nom de pays. – Franco : Français ; Francio : France

-iĉ : Mâle, masculin. – Bovo : Bœuf ; Boviĉo : Taureau

-id : Descendant. – Kapro : Chèvre ; Kaprido : Chevreau

-ig : Faire, rendre. – Pura : Propre ; Purigi : Nettoyer

-iĝ : Devenir. – Ruĝa : Rouge ; Ruĝiĝi : Rougir

-il : Outil, instrument. – Ŝlosi : Verrouiller ; Ŝlosilo : Clef

-in : Femelle, Féminin. – Filo : Fils ; Filino : Fille

-ind : Dignité passive. – Admiri : Admirer ; Admirinda : Admirable

-ing : Ce dans quoi on insère quelque chose. – Glavo : Épée ; Glavingo : Fourreau

-ism : Doctrine, système. – Sklaveco : Esclavage ; Sklavecismo : Esclavagisme

-ist : Profession, activité habituelle. – Piano : Piano ; Pianisto : Pianiste

-iv : Capacité, faculté. – Produkti : Produire ; Produktiva : Productif

-iz : Application, action de garnir. – Najli : Clouer ; Najlizi : Clouter

-nj : Diminutif caressant féminin. – Patrino : Mère ; Panjo : Maman

-obl : Multiplicatif. – Du : Deux ; Duobla : Double

-on : Fractionnaire. – Kvar : Quatre ; Kvarono : Un quart

-op : Collectif. – Tri : Trois ; Triopo : Trio

-uj : Contenant, récipient. – : Salo : Sel ; Salujo : Salière

-ul : Individu caractérisé. – : Stulta : Stupide ; Stultulo : Sot

-um : Suffixe indéterminé. – : Kolo : Cou ; Kolumo : Col

48

On en déduit que Bovido veut dire veau.
avatar
;)

49

Ah bon ?!


Mêêêêêêê !!!

50

bébé chêvre femelle ??
avatar
Membre fondateur de la Ligue Anti-MacIntoc
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Un expert est quelqu'un qui en sait de plus en plus sur de moins en moins
de choses, jusqu'à ce qu'il connaisse absolument tout à propos de rien.

51

Bébé chèvre femelle => Chevrette.

52

C'est ce que je viens de diretongue
avatar
Membre fondateur de la Ligue Anti-MacIntoc
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Un expert est quelqu'un qui en sait de plus en plus sur de moins en moins
de choses, jusqu'à ce qu'il connaisse absolument tout à propos de rien.

53

Méééééèèèèèèèèè mèèèèèèêêêê mhhhéééééééééééé !


Mêêêêêêê !!!

54

Il t'a donné le bon mot !
Mèèèèèèèèèèè !


Mêêêêêêê !!!

55

On se demande qui est Kapridino triroll

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

56

Comment est déterminé la priorité des suffixes (par exemple, pkoi kapridino et pas kaprinido ) ??
Et comment on dirait taureau ??
avatar
Membre fondateur de la Ligue Anti-MacIntoc
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Un expert est quelqu'un qui en sait de plus en plus sur de moins en moins
de choses, jusqu'à ce qu'il connaisse absolument tout à propos de rien.

57

Bovido
:
Il a une éthymologie "connue" le vocabulaire (plus simple à retenir ) ?
Reformule ta question, je ne la comprends pas.
est-ce que les mots ont une origine (et en connaissant l'origine - latine, grecque.... - on peut deviner les mots) ou est-ce qu'il sorte de l'esprit du Dr polonais sans raison ?

On est bien obliger d'aprendre par coeur le "petit de la vache qui a de l'aérophagie"
mouarf la fooote wink
, cependant, beaucoup de mot en espéranto ressemble au français.
(là aussi fauteS :/) Ca sert pour la version mais peu pour le thème
« Bluigi » est transitif :

merdeuh, j'ai jamais compris ce que c'était sad

58

en fait c'est comme un melange de pas mal de langues
avatar
--- Un sourire est une clef secrète qui ouvre bien des coeurs.---

Un kangourou qui fait des bonds va plus vite qu'une tortue qui ne fait pas de bonds.

--- Life is so beautiful that death has fallen in love with it, a jealous, possesive love that grabs at what it can ---

59

est-ce que les mots ont une origine (et en connaissant l'origine - latine, grecque.... - on peut deviner les mots) ou est-ce qu'il sorte de l'esprit du Dr polonais sans raison ?
Oui, il connaîssait plus de dix langues.
Toutes les racines ont pour origine une langue existante que ce soit l'arabe, le grec, l'allemand, etc.
80 % des mots en espéranto sont facilement reconnaissable par les français.
« Bluigi » est transitif :

merdeuh, j'ai jamais compris ce que c'était
Un verbe transitif accepte un accusatif, le verbe intransitif n'en accepte pas.
Par exemple : "Manger" est transitif car il accepte un COD : Je mange une pomme.
Mais "Dormir" est intransitif car il n'accepte pas de COD : Je dors.

60

Bovido
: merdeuh, j'ai jamais compris ce que c'était
Un verbe transitif accepte un accusatif, le verbe intransitif n'en accepte pas.
Par exemple : "Manger" est transitif car il accepte un COD : Je mange une pomme.
Mais "Dormir" est intransitif car il n'accepte pas de COD : Je dors.[/cite]
Bon bah c'est simple.