Questions de n00b mac - Page 8

tu te mets sur la racine et tu appuies sur "*" et désolé si vous venez de perdre une demi heure le temps que tout se déploie

Tiens un bug bizarre, quand j'essaye de faire un ssh (en terminal) un popup apparaît pour me demander la passphrase de ma clef, mais ce popup utilise un layout clavier autre que celui par défaut (comme en plus ça n'affiche pas ce que tu tapes, j'ai mis un certain temps à comprendre, heureusement ça fait apparaître un petit drapeau dans la barre de menus quand même. Heureusement que j'ai pas un nombre d'essais limité avant que ça détruise ma clef ). Bizarrement également, changer le layout via le menu ne fonctionne pas tant que le popup est actif. C'est vachement pratique (bon j'ai réussi à l'entrer quand même )

Etrange, ta machine n'aurai pa été installé avec une autre langue que le Français (ou la locale que tu utilise) ?

Non, dis-nous tout Sally, t'es sous Linux là, non ? C'est impossible un bug sur un Mac, enfin voyons

##tripple## ?

ah non, pas encore ajouté

Godzil > si, enfin en fait elle a été installée en français, mais j'utilise pas le layout français mac mais un custom (là ça me mettait le layout français mac ; le problème de ce layout, en plus du fait que j'avais pas vu le changement et ne comprenais donc pas pourquoi ça ne marchait pas, c'est que je ne sais pas où sont les caractères spéciaux vu que c'est pas marqué sur le clavier et que c'est différent du PC ^^)

Donc c'est bien ce que je pensais, le layout que tu utilise est lié a ton compte et non global au systeme. Et l'application qui permet de taper ton mot de passe est géré par le system et non ton compte, d'ou le layout différent.

Ah ok, donc en fait ça buggue parce que mon layout est dans $HOME/Library/Keyboard Layouts et non dans /Library/Keyboard Layouts ? (moi qui l'avais installé localement exprès pour être plus « propre » )

edit : merci, ça marche normalement maintenant ^^

(Marrant, moi j'installe toujours les trucs globalement car je trouve ça crade d'installer localement )

Mouais en fait j'ai dû prendre l'habitude d'installer mes configs perso localement quand j'avais win2k sans les droits admin ^^ (bon et puis ça m'évite de taper "sudo" )

Je fais plutôt comme Sally à installer en local, mais en l'occurrence ça ne peut pas fonctionner ^^

Mais c'est hyper propre d'installer globalement sur un système multi-user
Et c'est encore mieux un soft qui n'utilise pas la configuration locale pour lire le clavier

Moui enfin choisir le layout que tu préfères reste une option utilisateur, hein, il s'agit juste de rendre le layout que j'avais défini dispo pour tous (chose que je faisais toujours sous linux, d'ailleurs, je le mettais même dans le xorg.conf pour me simplifier la vie, mais là il se trouve que ça avait l'air simple et prévu de l'installer seulement pour l'utilisateur, bon après manifestement certains services n'apprécient en fait pas beaucoup mais bon.)

Folco (./223) :
Mais c'est hyper propre d'installer globalement sur un système multi-user
Et c'est encore mieux un soft qui n'utilise pas la configuration locale pour lire le clavier

A priori, c'est plus pour des raisons de sécurité, la boîte de dialogue qui te demande ton mot de passe utilisateur appartient au système et n'a pas forcément les droits pour accéder à ton $HOME. Si le système commence à charger ton propre environnement avant de te demander ton mot de passe, ça pourrait provoquer plein de problèmes de sécurité...

Du coup, il ne peut pas utiliser le mapping clavier personnalisé que tu lui demandes et se rabat sur le mapping par défaut. Mais si le système a accès au même mapping clavier, alors il utilise la conf locale, évidemment.

Tiens grâce à ce système de barre de menus unique en haut de l'écran combiné au fait qu'on ne voit pas vraiment quelle est la fenêtre active à moins de se poser explicitement la question, je viens d'imprimer le mauvais document :-\ (bon je vais mettre l'icône imprimer dans la barre d'outils qui, *elle*, est spécifique à chaque fenêtre, je ne sais pas pourquoi ça n'y est pas par défaut...) (je parle de Aperçu)

Tu vois bien quelle est la fenetre active pourtant, et la fenetre d'impression devrait normalement s'attacher au document que tu va imprimer

Ah oui la boîte de dialogue se met devant le bon document, exact, je n'avais pas fait attention... pas l'habitude de ce sytème ^^

par contre non, je vois mal quelle est la fenêtre active, je n'ai pas le réflexe de chercher les trois petits ronds colorés en haut à gauche et la différence de couleur de la barre de titre (un gris au moins 2% plus foncé) n'est pas assez importante pour que je la remarque sans la chercher exprès. J'aurais bien voulu changer ça mais ça n'a pas l'air possible... En fait je dirais même qu'un des défauts d'OSX (snow leopard en tout cas) qui me dérangent le plus est qu'on ne puisse pas régler la couleur des barres de titre, je trouve ça super bizarre. Ça ne peut pourtant pas être compliqué de proposer cette option. J'aime qu'il y ait une différence *flagrante* entre une fenêtre inactive et la fenêtre active parce que ça évite des erreurs connes (comme celle qui m'a fait gâcher 15 feuilles de papier, mais ça n'est qu'un exemple)

Après ce n'est pas le menu unique qui me dérange hein (enfin là c'était en plus trompeur parce que la fenêtre qui m'intéressait était justement à gauche donc juste en-dessous des menus ^^). En général je vérifie le nom de l'application de toute façon, mais là il se trouve que c'était la même

Arrête de cracher dans la soupe va c'est toi qui as choisi ce système, ça ne sert à rien de le critiquer il ne changera pas

Je ne crache dans rien du tout, je fais part de mon incompréhension face au fait qu'un système pourtant globalement vraiment bien conçu ait certains problèmes d'ergonomie tout à fait uniques en leur genre. L'autre problème que je n'avais absolument jamais eu sur aucun autre système est le coup du pointeur « texte » de la souris qui est pratiquement invisible sur certains fonds et qu'on ne peut pas changer non plus...
mais sinon globalement ça marche bien hein ^^. Je ne connais pas de système qui ne me pose aucun problème, il y a toujours des trucs qui ne me conviennent pas, mais là ce qui est surprenant c'est que c'est d'un genre très particulier, aucun autre OS n'a ce genre de défaut.

Sally (./230) :
aucun autre OS n'a ce genre de défaut.

"C'est une révolution !"

Sally > Cela dit ton histoire de gris différent de seulement 2%, c'est quand même un peux douteux. Visuellement (sans aucune mesure) je dirais qu'il y a un gris à 75% et un gris à 90%… Ce qui fait déjà une grosse différence. (De plus, les barres de défilement deviennent grises quand la fenêtre est inactive, ça peut aider ^^)

Surtout que pour 10.6 ils ont accentué la différence entre une fenetre active et une inactive

Ouais j'exagère en parlant de 2%, mais quoi qu'il en soit, gris et gris c'est la même couleur ; quant à la barre de défilement, quand tu as ouvert un pdf de 15 pages, c'est comme les petits boutons en haut à gauche : un détail dans un coin ^^

Je ne dis pas que j'ai du mal à savoir quelle est la fenêtre active si je me pose la question, hein. Le problème, c'est que je ne me pose pas la question ; mais quand la barre de titre des fenêtres inactives est d'une autre couleur (par exemple blanc vs. bleu) je *remarque* que la fenêtre qui m'intéresse est inactive, parce que ça me saute aux yeux. Là c'est pas le cas, je fais pas gaffe.

Zerosquare >

Sally (./228) :
par contre non, je vois mal quelle est la fenêtre active, je n'ai pas le réflexe de chercher les trois petits ronds colorés en haut à gauche et la différence de couleur de la barre de titre (un gris au moins 2% plus foncé) n'est pas assez importante pour que je la remarque sans la chercher exprès

Ya pas moyen, comme avec Kwin ou Compiz, de mettre en transparence ou en gris clair une fenêtre inactive ? Ou sa décoration tout au moins ? C'est pas paramétrable ça ? OO

GoldenCrystal (./232) :
Ce qui fait déjà une grosse différence.

Apparemment c'est pas suffisant pour être efficace, quelque soit le pourcentage, c'est tout

Sally (./230) :
Je ne crache dans rien du tout, je fais part de mon incompréhension face au fait qu'un système pourtant globalement vraiment bien conçu ait certains problèmes d'ergonomie tout à fait uniques en leur genre.

Olol! Un système UNIX bien conçu, y aurait pas une contradiction mathématique là?
Enfin je suppose que tu parles de l'interface graphique, et en effet elle est bien, mais sur certains points elle suit une logique très particulière. Dans l'absolu, on peut pas dire que c'est mal conçu parce qu'il y a des arguments, c'est juste très bizarre (donc probablement mal conçu au final, puisqu'un truc bien conçu devrait être intuitif si possible).
Enfin bon, chacun a ses soucis. Perso autant j'adore KDE 4.5 (c'est de loin l'UI la mieux conçue que j'aie vue) autant quand tu sais que ça se fout au-dessus de Xorg, ben tu est obligé de tempérer très fort ton appréciation :/

Le truc c'est que sous linux les problèmes que je pouvais avoir avec l'interface étaient typiquement dus à des bugs. Alors bon c'est chiant mais au moins tu te dis que c'est pas exprès. Là j'ai sans doute pas plus de problèmes mais à chaque fois j'ai l'impression que ça a été fait comme ça volontairement, ce qui d'une certaine façon est plus frustrant ^^

Godzil me corrigera si je me plante, mais je crois qu'il y'a au moins une partie des choix qui ont été faits pour continuer dans la logique de MacOS 9 et précédents.

(Et l'autre partie parce que NextStep était une interface « révolutionnaire » )

Rien a redire ^^

Le mieux étant de tester un System 7.1 ou un Mac OS 8.6 pour mieux comprendre, voir de tester avec la base un bon System 6