Les fous du volant - Page 29

Ben multiplie ça par le nombre de lignes de la grille

pas besoin d'en mettre autant

Tourner à droite au feu rouge c'est autorisé quand il y a un panneau qui l'autorise, vous voudriez que ce soit systématique c'est ça ?

Oui

Pas idiot à mon sens. Quelqu'un a des contre-arguments solides ?

oui, le passage piéton.

actuellement, pour pouvoir tourner à droite au feu rouge, faut une flèche de dégagement dont l'allumage est étudié avec les passages piétons, si tu autorises ça sans vérification, y'aura des piétons de renversés

Nhut (./811) :
Sympa pour circuler la nuit en vélo.

pas qu'en tu auras une centaine de chat derrière toi à te courser parce qu’ils auront vu un laser bleu et qu'ils voudront le chopper

vince (./846) :
actuellement, pour pouvoir tourner à droite au feu rouge, faut une flèche de dégagement dont l'allumage est étudié avec les passages piétons, si tu autorises ça sans vérification, y'aura des piétons de renversés

Il y a déjà plein de carrefours où ce sont les voitures qui tournent et passent sur un passage piéton qui est au vert.

Donc il faut en rajouter encore pus ?

Donc ça ne semble pas poser un problème majeur à l'heure actuelle dans une conformation bien plus dangereuse, du coup l'argument ne tient pas vraiment.

Nil (./848) :
Il y a déjà plein de carrefours où ce sont les voitures qui tournent et passent sur un passage piéton qui est au vert.

Les voitures savent qu'il faut céder le passage aux piétons. Mais un cycliste qui n'a jamais eu besoin de savoir ça étant donné qu'il n'a pas de permis, il va le faire, ou il va gueuler contre le brave gars qui a osé lui couper le chemin?

Et pour faire un peu de bien au thread, JUSTICE:

[youtube]Bq2TH8-y58M[/youtube]

Un taxi fait un demi-tour sur une piste cyclable en coupant la route à un cycliste, et se fait choper par les flics.

hah, niqué !

Nhut (./851) :
il va le faire, ou il va gueuler contre le brave gars qui a osé lui couper le chemin?

Il va ralentir pour laisser au piéton le temps de passer (ou accélérer et serrer à gauche de sa voie s'il a le temps de passer sans risque). Bon c'est vrai que certains cyclistes ont vraiment pas l'air de se rendre compte qu'ils doivent céder le passage aux piétons mais c'est pareil pour les automobilistes. Enfin c'est plutôt qu'ils sont trop égoïstes.

Un cycliste est cent fois moins dangereux qu'une voiture pour un piéton. La chance de collision est beaucoup plus faible et s'il y a collision le cycliste pèse une tonne de moins et n'est pas protégé.

./849> bien sur, pour les vélos

Tourner à droite au rouge devrait surtout être permis pour les trams et bus, le reste je m'en fous.

Mais franchement, je ne vois vraiment pas le problème de le permettre pour les cyclistes, ils le font de toute façon. (Pas tout à fait la même chose, mais lié: Un contributeur d'OpenStreetMap a dit (de mémoire, donc paraphrasé): "Je ne vois pas trop l'intérêt de tagguer les interdictions de tourner pour les cyclistes, ils ne les respectent pas de toute façon." )

Comme j'ai déjà dit, il y a pas mal d'endroits où c'est permis même pour les voitures (et ça peut être pratique par endroits, par exemple quand ça fait que les voitures ne bloquent plus l'arrêt du transport en commun).

K² : ici, on parle de vélo, si c'est pour saouler tout le monde avec ton tram, passes ton chemin...

pal0uf (./852) :
./849> bien sur, pour les vélos

Bha personne ne respecte complétement le code de la route en vélo, donc bon. ( ou sinon tu vas me dire que tu fais les stops 100% inutiles en vélo ? lulz. )

Ce besoin de légiférer sur tout et n'importe quoi est un peu soûlant, je trouve.

bah ouais, je les fais tous, je m'arrête à l'orange... contrairement aux "chevaucheurs" de vélib qui généralement n'ont aucune habitude des réflexes/manières d'un cycliste

lol

very (./855) :
Ce besoin de légiférer sur tout et n'importe quoi est un peu soûlant, je trouve.

oh c'est pas très important mais ça fait pas de mal d'affiner des règles existantes pour pas qu'elles soient appliquées bêtement... si tu comptes uniquement sur le bon sens universel et partagé tu risques d'avoir des surprises

Perso en Vélib je respecte les panneaux car j'ai l'impression qu'à Paris on peut se faire tuer d'un instant à l'autre si on ne le fait pas (puis les flics guettent...)
Par contre parfois il y a des feux rouges sur des grands boulevards (genre boulevard de l'hôpital) et je sais pas trop à quoi ils servent, alors ouais ceux là je les grille #nobody is perfect#

Et sinon d'accord avec Nil les piétons ne sont pas tous beaux tous propres, il y en a PLEIN qui traversent les pistes cyclables ou la route sans regarder car ils se fient à leur oreille (sans parler des gros crétins qui ont des écouteurs) et une fois j'ai dû me foutre par terre pour ne pas rentrer dans un gars car je n'ai pas pu freiner à temps (et j'ai insulté le gars copieusement mais c'était un étranger )

pal > les règles sont toujours appliquées bêtement, puisque c'est leur principe. Le bon sens repose plutôt sur l'usage et la coutume.

Je sais pas, j'ai la vague impression que l'on est dans une société qui ne tolère ni ne comprend plus la différence entre la règle théorique et la pratique, entre l'idéal ( le code de la route, comme règle commune, doit être respecté par tout le monde) et la réalité (MAIS bon dans ton village de la creuse peuplé de trois grand-mère, tu peux bien bruler le stop à vélo si tu vois qu'il n'y a personne TT ) et ses petites dérogations pratiques.

En fait j'ai même tendance à penser que c'est dans ce flou, cette distance, entre l'idéal et la réalité qu'il y a le plus de liberté, et que c'est typique des sociéte totalitaire de vouloir éradiquer cette distance, i.e le jugement de chacun (Point Godwin : check ! )

Nhut (./851) :
Les voitures savent qu'il faut céder le passage aux piétons. Mais un cycliste qui n'a jamais eu besoin de savoir ça étant donné qu'il n'a pas de permis, il va le faire, ou il va gueuler contre le brave gars qui a osé lui couper le chemin?

Erreur : si tu es un usager de la route, même sans permis, tu dois en connaître le code. D'ailleurs, au moins en France, il y a des initiations à la sécurité routière dès le primaire (parfois même la maternelle). Si tu es un enfant, tu es sous la responsabilité de tes parents (ou de tes encadrants).
Enfin, ce n'est pas parce que les voitures ont passé un permis qu'elles ne vont pas gueuler contre le brave gars qui a coupé le chemin. La règle ici est d'ailleurs peu ou prou la même qu'au Groland : priorité au véhicule le plus cher.

Oui mais Nil, tu vis dans la partie la moins civilisée de la France, ton cas est une exception, hein

Par ici par exemple les voitures ont l'habitude de laisser la priorité aux piétons.... même hors passage piéton.

very (./863) :
Oui mais Nil, tu vis dans la partie la moins civilisée de la France, ton cas est une exception, hein

Qui représente, quand même, la moitié de la France (= le sud sous Lyon+Paris)

Nil (./862) :
Erreur : si tu es un usager de la route, même sans permis, tu devrais en connaître le code.

Beaucoup de cyclistes n'ont jamais lu le code de la route. Eux et les conducteurs de voitures sans permis. Tout au plus ont-ils eu quelques séances d'info à l'école primaire.

Je préfère me méfier de tout plutôt que de faire confiance au bon sens des autres usagers. Chaque fois que je vais sur la route quelque soit le véhicule utilisé, je me dis que tous les autres usagers sont des crétins et qu'ils sont capables de n'importe quoi.

La conduite anticipative qu'on appelle ça.

pal0uf (./852) :
Un cycliste est cent fois moins dangereux qu'une voiture pour un piéton. La chance de collision est beaucoup plus faible et s'il y a collision le cycliste pèse une tonne de moins et n'est pas protégé.

Beaucoup plus faible je dirais pas. Un piéton n'entend pas un vélo arriver, et un vélo est moins visible qu'une voiture.

En cas de collision, un vélo ne tue pas mais peut tout de même faire très mal. C'est quand même une masse 80 à 100 kg lancés à 20 km/h soit plus de 5 mètres par seconde. En descente j'atteins facilement 45 km/h.
Le fait que le cycliste n'est pas protégé augmente le risque de blessure pour lui...

Nil (./864) :
Qui représente, quand même, la moitié de la France (= le sud sous Lyon+Paris)

Mouais mouais le Centre et le Sud-Ouest sont, il me semble, un poil moins indélicats

"yeah, drugg traffic"©lance

Lance Armstrong pour que ça vole haut.