Le topic de Windows 10 - Page 13

Pen^2 (./359) :

zikzak (./339) :
cette horrible Win8.1

Tu lui reproches quoi ?

Les tuiles, le menu demarrer qui a foutu le camp et son nouveau style qui fait que je ne trouve pas tous mes programmes installés sur la machine (le moteur de recherche ne les trouve pas non plus d'ailleurs).
J'ai fini pas obtenir un semblant de retour à l'interface précédente mais d'autres choses me posent problème, par exemple le bluetooth, le temps que le truc trouve mon périphérique je n'ai pas le droit de faire autre chose car je ne peux pas réduire cette interface. Ce n'est pas une fenêtre.
Ce qui par contre est excellent mais je ne sais pas si c'est Win8.1 ou le fait que ce soit une tablette c'est le boot, moins de 30 secondes et l'extinction est quasi immédiate.

C'est déjà le cas. Les mise a jour nécessitant un rebot sont généralement pas installées immédiatement, mais au moment du redémarrage.

zikzak (./361) :
Les tuiles, le menu demarrer qui a foutu le camp et son nouveau style qui fait que je ne trouve pas tous mes programmes installés sur la machine (le moteur de recherche ne les trouve pas non plus d'ailleurs).

Je ne comprends pas ce qu'on reproche aux tuiles. Celles d'origines peuvent être retirées, on peut mettre les siennes en épinglant ses programmes : on a donc une grande surface pour les organiser, on peut en faire des grandes et des petites. Tu n'as pas assez de place pour mettre tous tes programmes sur un écran plus ou moins complet ?! Je ne me sers jamais de la partie "applications" du menu démarrer (sauf après l'installation pour jeter un œil à ce qui est proposé en plus du programme principal — outils de réglages de l'appli, etc)
Personnellement, je trouve que le menu démarrer en plein écran n'a rien d'absurde : quand tu ouvres le menu c'est que tu cherches un truc dans le menu, autant utiliser tout l'écran.
Quant au moteur de recherche, perso il semble fonctionner. En y repensant, il m'est peut-être arrivé d'aller chercher un programme à la main, mais je ne suis plus très sûr. Sans doute qu'il n'était pas encore indexé.
Et le menu d'admin* qui donne accès à presque tout avec un clic droit sur le bouton démarrer est vraiment sympa. Tout y est ou presque.

zikzak (./361) :
par exemple le bluetooth

Ça je ne sais pas, je n'ai pas de bluetooth.
Faudra que je jette un oeil sur un portable.

*

Possible qu'il n'était pas indexé.
Le menu demarrer était simple à administrer, il ne s'agissait que de raccourci modifiable depuis l'explorateur après tout. Jamais eu besoin de passer par une recherche.
L'interface de Win8 ne me convient simplement pas. Ma tablette a un clavier physique donc je m'en sert majoritairement comme d'un portable standard. J'ai besoin d'une interface focntionnelle et les tuiles son une horreur sans nom avec des tailles qui diffèrent. Pas assez consistant à mon goût, un coup l'ecran aura un thème naturel Win8 un coup ce sera l'ancien style.
Le menu demarrer etait censé être revenu sous Win10. J'ai pas du avoir le même Win10 ou alors ma vielle becane sous Win7 avait un menu non standard.

Quoi qu'il en soit, je n'ai vraiment pas besoin des fioritures graphiques.

Pen^2 (./360) :
OK, mais ça le laisse dans un état incohérent, non ?
Je ne sais pas ce qui serait le mieux. Si on fait des mises à jour c'est un tâche de maintenance, on doit savoir qu'il faudra peut-être redémarrer (d'ailleurs je crois qu'il prévient).En fait une séparation des mises à jour nécessitant un reboot et ne le nécessitant pas serait peut-être intéressant. Ou un rollback si l'user ne redémarre pas.

Normalement, on n'est pas dans un état incohérent parce que les mises à jour nécessitant un reboot sont gérées comme des transactions avec un début et une fin. Tu dois pouvoir continuer à travailler indéfiniment sur une session avant le redémarrage en étant dans un état 0, la bascule à l'état 1 se faisant pendant le démarrage (première partie à la fermeture de Windows, seconde partie au redémarrage ; en cas d'échec de la transaction, il y a un rollback).
C'est une différence notable avec les mises à jour de packages sous Linux, d'ailleurs, qui peuvent créer des situations bizarres tant que la mise à jour n'a pas été faite (parce que les paquets sont mis à jour à la volée de façon séquentielle, avec une protection des processus en cours - mais si un processus est arrêté ou redémarré pendant/après la màj, il sera en version n+1).

Uther (./362) :
C'est déjà le cas. Les mise a jour nécessitant un rebot sont généralement pas installées immédiatement, mais au moment du redémarrage.

Ce n'est pas le cas sous Win Server jusqu'à 2012 au moins (peut-être que ça changera, ce serait bien).

zikzak (cross) >
Les tailles des tuiles ? Clic droit, redimensionner : {petite moyenne large grande}
Avec 8.1 (et j'insiste sur le .1) sur mon fixe (et sur un portable aussi) je n'ai jamais d'interface metro sauf à y aller volontairement (ce que je n'ai jamais essayé )

Nil > ah ben c'est une bonne chose

C'est aussi le 8.1 que j'ai et l'interface metro apparait dans des trucs comme le bluetooth justement.

OK, ça doit être pénible en effet

J'ai pourtant souvenir que j'avais l'icône standard (dans le systray) sous 8.1. Par contre avec Windows 10 oui c'est une UI metro, mais je crois qu'elle n'est pas si mal fichue. Ou alors je n'ai pas eu besoin des fonctionnalités non obvious que cette UI n'expose pas.
Windows 8.1 était bien si on y mettait Classic Shell (le menu de Windows 10 me convient en soi). Par contre la recherche est effectivement moins bonne. On ne sait pas vraiment ce qu'il y indexe (et pas d'UI pour modifier à ma connaissance). Je me rappelle j'ai même pris une vidéo de 40 secondes montrant tout ce qu'il me fallait faire pour trouver trouver un fichier que je sais qu'il existe. En gros tu ouvres le menu démarrer (ou la recherche), tu recherches, ça trouve pas, tu fais enter pour rechercher plus loin, après qqes secondes il te dit qu'il trouve toujours pas. Alors tu dois prendre la souris (ou alors t'appuies 10 fois [tab] environ pour sélectionner "rechercher avec Windows Explorer") et là il te recherche "partout" (pas vraiment partout, là aussi c'est pas configurable, mais au moins ça contenait le fichier que je cherchais).

Même la recherche de Windows 7 n'est pas parfaite, j'ai déjà eu ce genre de soucis aussi. Et si je tape "winamp" dans le champ de recherche du menu démarrer, le raccourci qu'il me sélectionne par défaut c'est pas "Winamp", mais "Uninstall Winamp". Très pratique quand on valide sans faire attention

Oui voilà, mais dans Windows 7 ils avaient un algo (alors bon il peut se planter parfois j'admets, et après t'as plus moyen de le refaire marcher sinon réinstaller Windows) qui faisait qu'il te proposait d'abord les résultats que tu utilises souvent. Malheureusement ça ne fonctionnait que pour les programmes (au contraire d'OS X qui avait -- et qui a toujours, le même système et qui s'applique à tous les documents, tout le temps, sans faille comme on pourrait s'y attendre, et tant mieux parce que les .exe à ouvrir avec Wine sont considérés comme des documents) mais c'était déjà ça. Là y a plus rien, juste une recherche parmi quelques emplacements inconnus et impossibles à définir, c'est vraiment bof.

Bah perso, je regrette vraiment la recherche bête et idiote de Windows XP... heureusement que j'ai un bon "locate" sous Linux (sinon, je fais des dir /s sous Windows )

Mwep. Bon après ce sont toutes des choses qu'on peut faire sans puisqu'on peut utiliser des outils qui restaurent la fonctionnalité, donc à la limite c'est pas hyper gênant (je me retiens encore d'installer Classic Shell pour le moment, parce que je l'aime assez bien ce menu démarrer en dehors de son inconfigurabilité). C'est plus chiant quand tu peux juste pas configurer du tout, comme genre iOS.

Folco (./341) :
Le truc xbox, les radios machins, one note et cortana, je m'en bats violemment les nouilles, mais pas moyen de les dégager.

Tout s'enlève (à grand coup de simples commandes powershell): http://easy.pc.blog.free.fr/public/PDF/Windows_10_super-debloating_guide.pdf
Attention, ne pas enlever n'importe quoi quand même ^^

Perso je bosse depuis un moment sous windows 10 maintenant, et ça fonctionne plutôt bien.
Bon je dis ça, j'ai déjà eu 2 écrans bleus (avec bidouille de drivers quand même), et par contre hier mon tout 1er freeze complet. Sans manip particulière pourtant (une chanson youtube en arrière-plan )

C'est assez violent ce truc, surtout pour desinstaller des trucs qu'on peux desinstaller sans faire des choses assez crades..

Le script pour virer OneDrive est un bon exemple (et puis pourquoi se faire chier avec ping pour faire un pauvre sleep/timeout????)

Je préfère pas bidouiller et me taper des effets de bords random, mais merci quand même.

Bon à part ça, je découvre les joies de la veille et des bots instantanés, vu que c'était configuré comme ça. Par contre, régulièrement, il se rallume quelque secondes. Cékoisa ? Que fait-il, et est-ce que ça se désactive ?

bots instantanés?

Boots, bien sûr, boots or GTFO

Ah, je pensais que c'était des Boos instantanés : on verse le Boo en poudre dans de l'eau, et hop !

Folco > https://www.reddit.com/r/Windows10/comments/3ik5pr/psa_if_your_windows_10_pc_wakes_up_randomly_in/ ?

Nickel merci

(powercfg /lastwake aussi ?)

Si vous n'arrivez pas à créer vos VM en 64 bits sous VirtualBox, ceci est peut-être une solution : http://superuser.com/questions/606512/uninstalling-hyperv-from-windows-8/747829#747829
Dism /online /disable-feature /featurename:Microsoft-Hyper-VCa a marché ici.

Et si après vous n'arrivez pas à installer le devkit pour Windows Phone (ou créer une appli Android avec Visual Studio) c'est parce que vous avez exécuté cette commande.

Bon à savoir. Vous êtes prévenus alors

Bon, question philosophique. Pourquoi, d'après vous, MS pousse à mort, comme jamais, vers Win 10 ? Ils sont sponsorisés à ce point par la NSA ou quoi ? Volonté technique de repartir sur une base plus saine (et plus simple à maintenir) en élagant les vieilles compatibilité ? Quid ?

Pour plein de raison. Ils ont notamment besoin qu'un maximum de personnes passent a Windows 10 pour faire jouer l'argument de la convergence avec les mobile/tablettes.

Mais je pense que l'idée générale, c'est que comme Apple et Google, ils ont compris que la vente d'OS tel quel n'est pas l'avenir et qu'ils comptent se faire de l'argent sur les moyens dérivés à savoir le matériel, et les services intégrés. Soit directement en vendant des abonnement pour le stockage, ou en monnayant tes données personnelles.

Sans forcément y voir l'ombre de la NSA, il est clair qu'ils s’intéressent déjà pas mal a tes données personnelles, et je ne pense pas que ça va s'améliorer si la justice ne s'en mêle pas. Alors ils sont encore a la première phase, mais je pense que dans les années à venir Windows sera de plus en plus dépendant des services cloud.

Le virage semble cohérent avec les changements à la tête : le nouveau PDG vient du la division en charge des produits cloud. L'ouverture au libre va aussi dans ce sens. Ils n'ont plus peur d'ouvrir leur code vu que ça ne sera plus notre principale source de revenu a l'avenir mais les services qui vont autour.

Folco (./384) :
Bon, question philosophique. Pourquoi, d'après vous, MS pousse à mort, comme jamais, vers Win 10 ?

Parce qu'ils veulent en faire la dernière version majeure de Windows et ne proposer plus que des mises à jour incrémentelles. Mais si personne ne veut de Windows 10, ils seront obligés de sortir un Windows 11 (qui serait tout aussi pourri, évidemment, mais sur lequel tout le monde se ruerait, comme sur 7 après Vista).

merci kévin.

Windows 11 sera mieux que le 10, puisque c'est une version impaire et le 10 est comparable à Vista si le 8.1 est XP (mais manque de bol 8.1 n'est pas comparable à XP). Donc ils ont meilleur temps de faire du 11 la dernière version. Puis bon être au même n° de version qu'OS X c'est admettre qu'ils ne sont pas supérieurs. Et ça, même Mozilla l'a compris bien avant eux.

Hum? Je croyais que 8/8.1 etait le Vista et 10 le 7... hummm

8.1 est bien mieux fini que le 10, aucune hésitation à ce sujet. En plus le 8.1 contient les conciliations typiques que Microsoft fait quand les gens s'énervent (commencer sur le start menu par défaut, difficulté d'éteindre la machine, etc.), alors que 10 rajoute toute une série de trucs contre lesquels les gens gueulent, tout ça pour en enlever une partie dans le 10.1/11 qui sera acclamé comme une grosse amélioration.