Bruit de poulie avant droit - Page 1

Bonjour.
Depuis quelques jours ma Bx émet un bruit "métallique" comme une poulie qui tourne fou.

Le bruit est localisé à l'avant droit.
Il augmente avec la vitesse.
Le bruit n'augmente pas en fonction du régime moteur.
Il disparait lorsqu'on roule à moins de 20km/h.

Le bruit existe aussi bien en roues libres qu'avec une vitesse enclenchée.

Voiture sur cale et roue libre, pas de bruit à l’accélération avec la roue en prise. Donc je pense que ce n'est pas un roulement .

J'ai remplacé mes deux courroies (pompe et alternateur), pas de changement.

J'ai remplacé la poulie de tension de la courroie de pompe HP (elle avait du jeu), pas de changement.

J'ai retiré la courroie d'alternateur, le bruit est toujours présent en roulant. Donc ce n'est pas la poulie d'alternateur.

J'ai remplacé mes plaquettes de frein avant, pas de changement.

La poulie de la pompe HP pourrait être en cause?

J'avoue que je ne vois pas trop ce que ça pourrait être.

Merci pour vos retours.

Bonjour,

Quand mes étriers étaient grippés ça faisait à peu près ça sur l'un des deux. Regarde si le bruit demeure en courbe et des deux côtés en virant à gauche ou à droite

Bruno2 (./2) :
Bonjour,

Quand mes étriers étaient grippés ça faisait à peu près ça sur l'un des deux. Regarde si le bruit demeure en courbe et des deux côtés en virant à gauche ou à droite

Merci pour ton retour.
J'ai en effet oublié de préciser que j'avais également rénové l'étrier avant droit en pensant que c'était ça. Il y avait une petite fuite visible de lhm au niveau du soufflet de piston.
Après changement des joints et soufflets, les colonnettes coulissent très bien. Le bruit est toujours présent, donc j'en ai déduit que ce n'était pas ça. Et il devrait disparaitre quand je freine? Ce n'est pas le cas non plus...

Si le bruit est indexé à la vitesse et non au régime moteur, il y n’y a aucune chance que ça vienne des courroies, alternateur etc...


C’est à chercher sur tout ce qui tourne à la vitesse des roues :
Roulements, cardans, pont, arbre secondaire de boîte.

Le bruit evolue-t-il en courbe à gauche, à droite ?

Jete un oeil à ta goupille de cardan.

Christo (./4) :
Si le bruit est indexé à la vitesse et non au régime moteur, il y n’y a aucune chance que ça vienne des courroies, alternateur etc...


C’est à chercher sur tout ce qui tourne à la vitesse des roues :
Roulements, cardans, pont, arbre secondaire de boîte.

Le bruit evolue-t-il en courbe à gauche, à droite ?

Jete un oeil à ta goupille de cardan.

Ok je vais regarder ça.Mais pourquoi le bruit n'existe plus quand je suis sur cale et que la roue tourne dans le vide ? Résistance différente?

Essaye des deux côtés, c’est parfois un peu comme les douleurs déportées les bruits… on croit que ça vient d’un côté et en fait c’est de l’autre.

Peut-être le roulement du cardan droit, avec les roues libres il n'y a pas de charge et donc peut-être moins ou pas de bruit.

Redis nous si le bruit change en courbe.

Il faut ensuite tout tcheker au stéthoscope (ou tournevis, roues pendantes en prise : moyeu gauche et droit, palier de cardan droit, boite.

Je te souhaite un truc plus simple que moi, j'ai traîné un bruit de rlt gauche pendant 3 ans et + de 40000 kms :

Grognement en ligne droite, amplifié en courbe à droite, disparait en courbe à gauche, donc roulement de roue gauche.

Sauf qu'au stéthoscope, le roulement ne fait de bruit, ni le droit, ni la boîte, ni le palier du cardan.

J’ai fini par douter du cardan gauche, remplacé sans succès.

Pour finir, j'ai sortie le cardan droit du moyeu droit, et seulement à partir de là le roulement de roue droit faisait un rafu de rlt hs...

le bruit est le même en courbe ou en ligne droite, quelque soit la vitesse enclenchée, en roue libre ou en prise.
Il n'y a pas de bruit quand je démarre et que je roule les premiers 500 m, et brusquement le bruit se fait entendre et s'amplifie avec la vitesse.

Je vais démonter le cardan, et on verra bien.

Si je dois le changer, ça se trouve facilement pour une gti 4X4?

Si c’est la 4x4 il n’y a pas de palier à droite, la transmission droite est la courte, en sortie de différentiel, déporté à droite.
La gauche est la transmission longue, il lui faut rejoindre le différentiel AV en traversant les arbres creux.
Son arbre n’est pas équipé du roulement de palier




http://www.ckc.dk/pubs/bx%204x4%20BRE%20098888.pdf

Je n’ai pas pu vérifier si une trans droite est en fait une trans gauche de 4x2 (mais les refs ne sont pas les mêmes)… ou si la gauche est une droite juste sans roulement de palier.


Mais on doit pouvoir remplacer le bol de transmission avec celui d’une autre BX ABS ou des tripodes, pour pouvoir garder les arbres si ils ont des longueurs spécifiques.

Fabi1 (./10) :
Si c’est la 4x4 il n’y a pas de palier à droite, la transmission droite est la courte, en sortie de différentiel, déporté à droite.
La gauche est la transmission longue, il lui faut rejoindre le différentiel AV en traversant les arbres creux.
Son arbre n’est pas équipé du roulement de palier




http://www.ckc.dk/pubs/bx%204x4%20BRE%20098888.pdf

Je n’ai pas pu vérifier si une trans droite est en fait une trans gauche de 4x2 (mais les refs ne sont pas les mêmes)… ou si la gauche est une droite juste sans roulement de palier.


Mais on doit pouvoir remplacer le bol de transmission avec celui d’une autre BX ABS ou des tripodes, pour pouvoir garder les arbres si ils ont des longueurs spécifiques.

Oui c'est bien sur la 4X4. Je vais fouiller pour les références, merci. Pour le remplacement du bol, j'avais déjà démonté mon cardan avant gauche pour changer le soufflet côté roue, pas simple.

lflo (./11) :
[quote]Fabi1 (./10) :
Si c’est la 4x4 il n’y a pas de palier à droite, la transmission droite est la courte, en sortie de différentiel, déporté à droite.
La gauche est la transmission longue, il lui faut rejoindre le différentiel AV en traversant les arbres creux.
Son arbre n’est pas équipé du roulement de palier




http://www.ckc.dk/pubs/bx%204x4%20BRE%20098888.pdf

Je n’ai pas pu vérifier si une trans droite est en fait une trans gauche de 4x2 (mais les refs ne sont pas les mêmes)… ou si la gauche est une droite juste sans roulement de palier.


Mais on doit pouvoir remplacer le bol de transmission avec celui d’une autre BX ABS ou des tripodes, pour pouvoir garder les arbres si ils ont des longueurs spécifiques.

Bonjour Fabi1.
Tu penses que ça pourrait venir du différentiel?

Tout est possible :/

Tu avais séparé le joint à billes côté roue gauche de l’arbre pour passer le soufflet ?

Effectivement, sur 4x4, il y a plus de causes possibles que ce que j’ai énuméré.

Fabi1 (./13) :
Tout est possible :/

Tu avais séparé le joint à billes côté roue gauche de l’arbre pour passer le soufflet ?

Oui. Certainement pas la bonne manip, mais c'est comme ça que j'avais procédé.

Christo (./14) :
Effectivement, sur 4x4, il y a plus de causes possibles que ce que j’ai énuméré.

Je vais essayer de démonter tout ça pour y voir plus clair...à suivre

C’est la bonne manip… mais le bol a t il été bien reclipsé? L’est-il toujours?

Verdict...
Après avoir démonté mon cardan avant droit, testé les roulements, redémonté l'étrier de frein...pas de problème visible.

Le train avant étant sur chandelles j'en ai profité pour faire les vidanges.
Boîte de transfert RAS, l'huile était encore très propre et pas de baisse de niveau (il, y a la jauge de toute façon).
Moteur ok également.
Boîte de vitesse...à peine 0,5 L d'huile, d'un noir profond. D'origine peut être.
J'ai fait la vidange (pas très pratique pour le remplissage d'ailleurs). Depuis, après 50 km effectués, plus aucun bruit. Par contre une petite fuite au joint spi de sortie de boîte il me semble. Peut être l'origine de mon problème, j'espère ne pas avoir détruit des pignons en roulant avec ce niveau d'huile.

Remplacement du joint de sortie de boite à prévoir. J'aurais mieux fait de le changer quand j'ai changer mon soufflet de cardan...
La manip n'est pas trop compliquée?

Bonne journée.

C'est à cet endroit que j'ai une petite fuite. D'ailleurs où se fait l'étanchéité entre la boîte de transfert et la boîte de vitesse.
Sur la 4x4 tu vidanges la boîte par le boitier de différentiel (qui n'en est plus un). Il y a de l'huile de boîte de vitesse dans l'arbre creux de la transmission avant gauche? Sur la doc technique il est indiqué que de l'huile de boite de transfert peut s'écouler lors de la dépose de la transmission??

Ce joint spi était aussi fatigué sur la mienne. Ça se fait facilement oui. Ce n’est pas l’habituel spi des BV BE, c’est un 38x58x10 (Ref 312122, n’est plus fourni)

Et contrairement à d’habitude, ici ce n’est pas l’étanchéité vis à vis de la transmission gauche mais vis à vis de l’arbre creux menant… et c’est ce dernier, comme un tube traversant, qui isole la BV sur les joints spi de chaque côté.

Il peut y avoir de l’huile de la BT dans les arbres creux, oui … d’ailleurs je ne me rappelle plus si du coup la transmission gauche est équipée d’un joint torique à cette sortie gauche…
Juste une bague est signalée mais sur les schéma ça ressemble plus à la bague contre le roulement de palier classique des transmission de droite en 4x2.
Ou cette bague est bien ajustée et fait bouchon suffisant à cet endroit si le niveau n’est pas excessif dqns la BT.

N’ayant pas de bx 4x4, ce point n’est pas clair pour moi :
Le spi fait l'étanchéité entre le carter de différentiel et la couronne qui remplace le différentiel avant des traction, le cardan passant à l’intérieur de celui-ci.

Or, le cardan ne rourne pas forcément à la même vitesse que l’arbre creux dans lequel il passe, et son bout, emboîté dans le différentiel avant déplacé à droite par rapport à une bx traction, est côté huile de boote de transfert.

Je ne vois sur le croquis ni joint d'étanchéité, ni pallier (type roulement) pour étancher et tenir l’arbre de cardan.

Il y a bien deux joints, l'un en sortie gauche de la boite de transfert (cf détail), l'autre en sortie de l'arbre creux.

Fabi1 (./20) :
Ce joint spi était aussi fatigué sur la mienne. Ça se fait facilement oui. Ce n’est pas l’habituel spi des BV BE, c’est un 38x58x10 (Ref 312122, n’est plus fourni)

Et contrairement à d’habitude, ici ce n’est pas l’étanchéité vis à vis de la transmission gauche mais vis à vis de l’arbre creux menant… et c’est ce dernier, comme un tube traversant, qui isole la BV sur les joints spi de chaque côté.

Il peut y avoir de l’huile de la BT dans les arbres creux, oui … d’ailleurs je ne me rappelle plus si du coup la transmission gauche est équipée d’un joint torique à cette sortie gauche…
Juste une bague est signalée mais sur les schéma ça ressemble plus à la bague contre le roulement de palier classique des transmission de droite en 4x2.
Ou cette bague est bien ajustée et fait bouchon suffisant à cet endroit si le niveau n’est pas excessif dqns la BT.

Ok merci. Y a plus qu'à.

Il y a aussi un joint spi côté droit de la sortie BV. Même séparée de la BT, la BV est étanche.

Oui c’est vrai la trans gauche, enfin sa bague, ne peut pas être rentrée même frottante dans l’arbre creux…
pas de palier en effet, il n’y a qu’un gros ressort dans le tripode pour plaquer vers la boîte…. Tiens c’est quelque chose à vérifier, il est peut-être possible que quelque chose se soit mal remis lors d’une intervention… mais attention à la sortie du tripode, risque de chutes des noix et des aiguilles.
Déjà à la manipulation on doit pouvoir se rendre compte de qqch, pas forcément besoin de deposer le soufflet côté boîte.

J’ai une transmission gauche BX 4x4 quelque part… déposée, j’ai le souvenir que le tripode a envie de se déboîter, ça tient grâce au soufflet, il faut réaligner et s’assurer que ça coulisse bien avant de remettre le tout dans le moyeu. Cette simple présence est déjà une différence par rapport à une trans droite de 4x2.

Anecdote souvenir… une fiche inforapid de ZX, une histoire de grognement à droite avec un ressort de placage impliqué.
EDIT : un bruit de « meule » …. Il était alors recommandé de modifier l’entraîneur et de l’équiper justement d’un ressort, alors qu’en principe une classique transmission à droit peut s’en passer grâce au palier fixé par vis, l’arbre ne bouge pas.



Oaah le cinéma 😝

Je vais déjà voir ce que ça donne en roulant cette semaine avant de penser à usiner le bol

Il y a une inforapide pour les Xantia également pour le même problème.

Tiens en parlant de cela , à quelle fréquence est-ce que vous vidangez vos boites de vitesse sur bx ?

Lors du rachat.

Après… aller disons 10ans si on ne fait pas plus de 10000/an, à moins qu’une autre occasion ai imposé une vidange… comme la dépose d’une transmission.