Quand Dame Nature reprend ses droits - Page 1

Ben voila a force de construire plein d'hotels au bord de la mer, tout le monde s'en ait pris plein les dents....si les gens etaient moins avares et materialistes.....
En attendant on parle plus de la minorite de touristes riches, niches dans les supers hotels, que des pauvres pecheurs dans les bidons villes....Cf www.lemonde.fr et www.lefigaro.fr

./1> désolé je viens de lire Le Monde, j'ai pas l'impression qu'il parlent plus des touristes que des habitants. Et quand ils parlent de 120 000 morts, on se doute bien que c'est surtout des habitants :/
Et puis tu m'expliqueras le rapport entre un tsunami et des hotels hein.

je pense pas que les Indiens qui habitaient dans des bidonvilles près de la côte étaient particulièrement avares ou matérialistes mais c'est vrai que c'est révoltant d'entendre des touristes français dirent "moi qui avait fait des économies depuis un an pour ce voyage, mes vacances sont gâchées"

ce qui m'a soulé c'est les reprtages sur le touriste qui a 3 égratinures au visage et sur lequel ont fait un reportage d'un quart d'heure

melbou : toi qui a vecu en Australie, tu dois certainement connaitre ce genre d'hotel construit au pied de l'eau, au detriment de cotes naturelles qui fournissent une certaine protection ne serait ce que mininale, ca me rappelle un hotel de la reunion a boucan construit a 1 metre de la flotte.....le prochain cyclone digne de se nom et ca sera le meme probleme....

./4 > ça faisait longtemps que j'avais pas regardé les infos à la télé, et ça m'a pas donné envie de continuer
d'abord un quart d'heure sur les 3 touristes tués, un autre sur les touristes survivants, puis après on peut parler des 80 000 morts autochtones :/

Bah moi aussi pour une fois j'ai regardé le jt et je sais que je vais pas le regarder avant longtemps
En plus il y avait un reprtage sur un gosse allemand qui avait survécu et le reprtage se finissait sur "la seule chose qui a traumatisé l'enfant:"j'ai perdu ma game boy""

Ca c'est de l'indecence et de la provacation

Demi-lait > Heuuu, excuse-moi, mais les villages de pêcheurs (l'activité la plus répandue sur les cotes), je pense que c'est normal qu'on habite près de la mer...
Et le problème est le même que pour les volcans : les gens viennent vivre là où la terre est la plus fertile (limons ou cendres suivant les cas).

Nil : la terre ne devient certainement pas fertile apres un raz de maree qui amene des quantites enormes de sel sterilisant.....

Si, mais à long terme... de la même façon que pour les volcans ou la cendre étouffe d'abord toute vie.
Le sel qui va rester va rentrer dans la terre et la charger en minéraux. Sous 50 ans, on a une fertilisation importante. Sans compter les limons.

meme en temps normal je pense pas ke les plages soient fertiles... c surtout pour la peche la bas et nil l'a dit aussi

c vrai ke les journaux en parlent de maniere assez choquantes quand il n'est pas possible de trouver des mots pour decrire la catastrophe ke ca doit etre la bas...

un autre detail ki est indescencant aura ete un voyage gagné dans l'emission de naguy de mardi soir... le voyage etait a destination de bora bora, ile qui se trouve dans la polynésie francaise et donc tout pres de la catastrophe (si pas dedans, chui pas expert en geo)

ceci mis a part... je ne peux ke rester sans voix devant la puissance ki a du etre dégagée par le seisme de depart, 8.9 sur l'echelle de richter !! au point ke l'axe de la terre ait pu vasciller ! j'en reviens toujours pas .... dire kils prévoient des seismes de la meme envergure pour les prochains temps si g bien compris.... les paysages paradiasiaques fodraient ptet un peu les oublier et essayer de trouver une solution pour aider la population survivante... la plaque de l'océanie ne va pas s'arreter de plonger sous l'asie elle...
On ne peut ke souhaiter ke les autorités et les secours pourront eviter au maximum le développement d'epidemie, il y a deja eu bcp trop de morts a cause du tsunami

perso ça me traumatise pas plus que tout ce qui se passe deja sans qu'on en fasse tout un foin ... ok c'est concentré en qqs heures mais bon pour ske ça change ...

veRo > Je ne parle pas des plages en elles mêmes, hein la mer lèche trop régulièrement ces zones pour que quoi que ce soit y pousse. Je parle des terres un peu plus loin.

au point ke l'axe de la terre ait pu vasciller

Enfin ça pour l'instant ça reste des théories fumeuses étayées par aucun argument scientifique.

ils prévoient des seismes de la meme envergure pour les prochains temps si g bien compris....

Ben y'en a toujours eu, depuis l'origine de la Terre et il y en aura encore tant que la planète ne sera pas morte. De plus les tremblements de Terre eux-mêmes sont imprévisibles avec ce que l'on sait actuellement. Tout ce qu'on peut faire c'est faire des structures résistantes et espèrer que les mouvement tectoniques frappent des zones inhabitées (ce qui est quand même très souvent le cas, vu qu'une proportion très faible de la Terre abrite des populations).

De toutes façons, les forces mises en oeuvre sont colossales, bien au delà de ce que l'on peut espérer maitriser dans les siècles à venir. A titre indicatif, les plus forts tremblements de terre volontaires (oué y'a même eu des essais) ont été générés en faisant des exploser des bombes atomiques en sous-sol. On est arrivé ainsi jusqu'à 6 sur l'échelle de Richter. L'échelle de richter est une échelle logarithmique. Le tremblement de Terre qui a eu lieu là était de magnitude ~9, ce qui représente une une énergie 1000 fois plus importante. Une leçon d'humilité.

nil> m'en doutait quand meme
juste ke vu la taille des iles a mon avis, la premiere ressource est la peche

apres en inde ou autre pays plus etendue c sur ke les minéraux apportés par la mer doivent fertiliser les sols

spectras :
Ben y'en a toujours eu, depuis l'origine de la Terre et il y en aura encore tant que la planète ne sera pas morte. De plus les tremblements de Terre eux-mêmes sont imprévisibles avec ce que l'on sait actuellement. Tout ce qu'on peut faire c'est faire des structures résistantes et espèrer que les mouvement tectoniques frappent des zones inhabitées (ce qui est quand même très souvent le cas, vu qu'une proportion très faible de la Terre abrite des populations).
De toutes façons, les forces mises en oeuvre sont colossales, bien au delà de ce que l'on peut espérer maitriser dans les siècles à venir. A titre indicatif, les plus forts tremblements de terre volontaires (oué y'a même eu des essais) ont été générés en faisant des exploser des bombes atomiques en sous-sol. On est arrivé ainsi jusqu'à 6 sur l'échelle de Richter. L'échelle de richter est une échelle logarithmique. Le tremblement de Terre qui a eu lieu là était de magnitude ~9, ce qui représente une une énergie 1000 fois plus importante. Une leçon d'humilité.

g pas dit le contraire mais jusk'a présent les séismes de cette magnitude ont ete tres rares et il faut espérer pour les zones habitées ke ca continue. Un séisme de 6 sur l'echelle de richter dans un pays comme l'algérie par ex a déja causé assez de dégats comme ca.

Je ne suis pas non plus d'avis k'on pourra se protéger totalement des séismes voir meme les prévoir, mais quand je disais kils riskaient d'y en avoir dans les prochains temps, je pensais surtout a d'eventuelles répliques dans les prochains mois, voir un nouvo séisme ki pourrait se rapprocher de celui ki vient d'avoir lieu du point de vu puissance

pour ce ki est des essais de l'homme pour "recopier" la nature, c clair ke c un peu debile.... l'homme a lui tout seul ne peut pas trouver autant d'energie ke celle libérée par un tel séisme pour le provoquer et heureusement.... on détruit déja suffisament la planete avec nos propres moyens pour ne pas en rajouter avec ca

les essais, c'était surtout pour essayer d'en faire une arme (en plus, c'est pratique, vu qu'il y a pas besoin de se déplacer : les séismes ne sont pas à l'endroit où la bombe explose)

A priori, le fait que la Terre ait un peu dévié sur son axe est avéré (on s'en est rendu compte parce que les satellites pour le GPS ont du se resynchroniser, et on a pu calculer la différence). Mais ça n'est pas non plus si rare que ça, on sait qu'en 46 ça c'était déjà passé.

pis de tte façon ça change rien ...

En tous cas, depuis ce raz-de-marée, il ne se passe plus rien dans les JT :/

Mieux vaut lire Google News

On est bien peu de chose ......

demi-lait> Pour les hotels, ça dépend vraiment. Dans pas mal d'endroits 'anciens' la ville est plutot loin de la mer, derrière les jetées, le port etc. Par contre les villes touristiques des années 70-80 là effectivement c'est l'horreur, genre la Gold Coast. Mais je vois toujours pas ce que ça change, que ce soit en France ou en Indonésie, ils vont pas mettre des digues devant la mer pour un tsunami tous les 20 ans. Et un hotel loin de la plage, ça attire moins les gens, forcément. Donc je vois pas trop ce qu'ils auraient pu faire avant, à part installer un système d'avertissement (il parait qu'ils en ont au Japon, mea culpa Microbug )

veRo> hum, entre la Polynésie et le Sri Lanka, y'a une sacrée trotte

Quant à la télé, je la regarde plus, c'est irrécupérable je pense. Les JT c'est un ramassis de merdes en boîte, réchauffées pour être servies aux consommateurs de Coca-Cola et de McDo.

ceux qui ont voté le 2/11 ?

melbou :
Quant à la télé, je la regarde plus, c'est irrécupérable je pense. Les JT c'est un ramassis de merdes en boîte, réchauffées pour être servies aux consommateurs de Coca-Cola et de McDo.

Et sur le net on peut diffuser la rumeur, modifier l'information, dur dur...

veRo :
c vrai ke les journaux en parlent de maniere assez choquantes quand il n'est pas possible de trouver des mots pour decrire la catastrophe ke ca doit etre la bas...

D'un autre côté, ce que les gens veulent, c'est pas voir un n-ième habitant d'un pays pauvre en train de pleurer parce qu'il a tout perdu... Ça finirait par faire chier le type qui boit sa bière devant le JT et il éteindrait sa tv, alors que si on lui dit que le fils du voisin a peut-être perdu sa gameboy et qu'à cause de ça son papa va pas pouvoir acheter des phares aux xénon pour sa laguna, forcément ça va plus le prendre aux tripes... C'est triste mais c'est humain et finalement relativement compréhensible (quoiqu'injuste pour les événements moins médiatisables parce que plus étendus dans le temps ou plus "lointains" [moins de touristes par exemple])

A la limite, en faisant un peu l'avocat du diable, je dirais que c'est une bonne chose : ça va permettre au type de se rendre compte que les gens qui habitent là-bas souffrent encore plus que son voisin (sisi, c'est possible !), et que ha ma bonne dame pourquoi ils nous montrent les 100 touristes morts alors qu'il y a 1000x plus d'habitants touchés ? Finalement, ça lui laisse un zeste de cheminement personnel, et si c'était dans l'autre sens (le JT qui en fait systématiquement trop), ce serait pire puisqu'on aurait plutôt tendance à sous-estimer l'importance des événements...

C'est donc du mercantilisme, si cher à notre société de consommation.

Non, simplement qu'on ne peut pas concentrer son attention sur une infinité de choses même si elles le méritaient... Et autant une n-ième catastrophe avec des milliers de morts serait juste un n-ième élément de la case "catastrophe avec des milliers de morts dans un coin paumé" (donc rien de bien mémorable, à part le nombre de milliers concernés), autant savoir que le voisin a perdu sa gameboy rend la chose plus facile à retenir...

Mais effectivement, il y a bien une conséquence de la société de consommation : on ne va pas montrer des choses trop horribles dans un JT, ni remettre trop en cause le spectateur ; il faut bien que la pub pour Festina soit ingurgitée normalement, sans trop de sentiments de culpabilité par rapport à ceux qui sont en train de crever de faim/froid/etc...

Donc, merci la privatisation des chaînes de télévision. Je dis des chaînes, car même si l'on paie la redevance, la course au profit est toujours là

Si je voulais continuer à faire l'avocat du diable, je dirais que s'il n'y avait pas la possibilité de faire des pubs efficaces, les employés de chez Festina se retrouveraient tous à la rue... Est-ce que c'est ce que tu veux ?