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Hop Hop Hop!
On continue la discution dans le topic "Bouillon de culture".smile

Surtout j'ai apporté de l'eau au moulin.smile
De quoi discuter calmement entre gens sympathiques!smile
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"L'univers peut-il se réduire à ce qui est identifiable à travers les cinq sens les plus grossiers de l'être humain et l'instrumentation technologique actuelle ?"

"L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit." Gandhi

Mon blog yaro : http://zlu.sup.fr ou blogs/blog.php?id=297

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Je te repond sur l'autre topic alors .

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des foetus d'animaux ?
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La Neo Geo CD à son site (en tout cas elle essaye...): http://neogeocdworld.info/
Le forum de la Neo Geo sur Yaronet: forums/264

Un petit site sur l'Atari Falcon avec plein de trucs bon pour votre poussin: http://falcon.ti-fr.com/

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Kuuuuuukkk... roll


non en fait c'est le Placenta qui est utilisé pour les produits cosmetiques et non le foetus
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la passion du jeux vidéo retro et alternatif, du retrogaming, , des pratiques retro videoludique etc...

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sorry
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On parlait d'animaux exploités?

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Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

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L'argent, toujours l'argent! mad
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Et encore, c'est rien. Portant c'est comme dans le threat 'porno', c'est sur le net depuis des lustres, et y'a encore des gens qui découvrent ça :/

Merci pour ton image amusante, mais qui montre quand même à quel point on en a rien à foutre des animaux dans certains pays, et donc de la prise en compte de leur capacité à tirer de lourdes charges. Des animaux qui avancent au coup de fouet...

Mais on s'indigne de la condition de vie d'animaux. On s'indigne de la condition de vie de hardeuses, on s'indigne de la condition de vie d'enfants au soudan. Mais c'est pas grave, y'a Star Ac' à la télé ce soir. Bientôt on oubliera tout ça. Après tout c'est des problèmes lointain, c'est jamais notre affaire. Et si jamais je devenais activiste, on me traiterais d'écolo, on me prendrais pour un hippie, ça je le veut pas, avec tous les efforts que je fais pour être un consommateur modèle toujours au top tendance de la dernière mode.

Kochise, qui devrait bosser plutôt que de s'indigner. Après tout, c'est vrai, y'a Star Ac' ce soir, ou une autre émission bien lobotomisante qui m'enlèverra tout véléhité. Une bonne conscience de l'âme, ça s'achète comme une bonne redevance télé smile C'est quand même bien foutu le monde. On cours à notre perte, et nous on est là, béats, à s'amuser du ciel qui va nous tomber un jour sur ce coin de la gueule !
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Non je pense que tu as réellement le choix.
Je ne regarde pas la star ac'. Je n'achète plus de produits testés sur animaux ni de produits industriels (à part les vêtements je pense, pas encore trouvé d'alternative) donc j'achète bio, commerce equitable etc et je ne paie pas plus cher, je suis juste obligée de faire un effort pour trouver autre chose que ce qu'on nous présente en tête de gondole des supermarchés. Ce qu'on pense de moi? je m'en fous royalement. Oui, on me fait des remarques du genre: "ah t'as encore trouvé un truc ecolo", "ah mais tu peux plus vivre si tu penses comme ça"...mouais. Ca fait bientôt deux mois que je vis comme ça et je suis pas morte grin Ca ne m'empeche pas de consommer comme tout le monde sur certains trucs comme les jeux vidéo et les gadgets geek mais ca reste un détail lorsqu'on fait tourner un appart avec une consommation intelligente à coté. C'est ca être activiste? non c'est juste arrêter d'engraisser les gros industriels sans ethique.
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Ah ben voilà une personne qui pense comme moi smile Limiter les dépenses à l'essentiel ! Les palisirs, du futile, oui. mais pas trop ! Devenu végétarien par conviction, il m'arrive encore de manger un peu de viande, un kebab de temps à autre. Pas plus d'un repas viande par semaine en tout cas. Coté fringe, pas besoin du dernier Levis pas repassé fabriqué à madagascar pour 4.30 euros (si si, véridique, ils retournent juste en amérique pour qu'on leur colle l'étiquette Levis, et son après ça vendu 10 fois leur prix de fabrication), pas besoin des dernières Nike. Un bon gemo me suffit amplement. Coté bouffe, un bon Leader Price ou un Lidl, ça fait l'affaire (pour avoir bossé dans une fabrique de biscotte à Angers, j'ai vu que les pains aux céréals Heudebert sont STRICTEMENT identiques à ceux vendus à Lidl, pas de changement de recette, rien, juste une changement d'emballage quand le nombre de boite pour Heudebert avait été atteind).

Donc oui, y'a des méthodes 'alternatives' douces qui n'impliquent pas forcément de vivre sous une cahute dans les bois. On peut rester consomateur, mais un peu moins con ou formaté que la normale. Et de préférence acheter 'français' pour préserver l'emploi et les richesses dans notre pays, même si les actionnaires et les patrons finiront bien par délocaliser pour augmenter les profits. Mais comme ils ne vendrons plus à toutes les personnes qu'ils auront mis au chomage et donc n'ayant plus les moyens, ils finiront bien par couler un jour, à moins de se tourner vers des marchés émergeants.

La vieille europe nouveau tiers-monde une fois abandonné au profits du capitalisme galoppant ?

Kochise
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Ouismile je suis semi vegetarienne aussi on va dire grin j'achete de la viande bio de temps en temps car c le seul point où effectivement le bio est plus cher, mais normalement la viande ne devrait constituer que 20% de notre alimentation tongue
Par contre je boycotte leader price et lidl, aldi toussa grin tout n'est pas à jeter dans ces magasins m'enfin j'approuve pas leurs methodes. Non je vais tout simplement au primeur du coin, au marché, aux biocoop, voire aux fermes locales vu que j'habite dans un coin paumé!! et pour enfoncer le clou j'y vais a pied puisque je n'ai pas le permis triso
Coté fringues je me fiche de la marque c'est surtout que ca doit me plaire, mais malheureusement pour l'instant je n'ai pas trouvé de vetements abordables et ethiques.
Si je ne criais pas sur les toits ma façon de consommer pour encourager les autres à se lançer on ne verrait pas la différence et je serais moins "marginalisée" wink

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Kochise :
Et encore, c'est rien. Portant c'est comme dans le threat 'porno', c'est sur le net depuis des lustres, et y'a encore des gens qui découvrent ça :/

Merci pour ton image amusante, mais qui montre quand même à quel point on en a rien à foutre des animaux dans certains pays, et donc de la prise en compte de leur capacité à tirer de lourdes charges. Des animaux qui avancent au coup de fouet...

Mais on s'indigne de la condition de vie d'animaux. On s'indigne de la condition de vie de hardeuses, on s'indigne de la condition de vie d'enfants au soudan. Mais c'est pas grave, y'a Star Ac' à la télé ce soir. Bientôt on oubliera tout ça. Après tout c'est des problèmes lointain, c'est jamais notre affaire. Et si jamais je devenais activiste, on me traiterais d'écolo, on me prendrais pour un hippie, ça je le veut pas, avec tous les efforts que je fais pour être un consommateur modèle toujours au top tendance de la dernière mode.

Kochise, qui devrait bosser plutôt que de s'indigner. Après tout, c'est vrai, y'a Star Ac' ce soir, ou une autre émission bien lobotomisante qui m'enlèverra tout véléhité. Une bonne conscience de l'âme, ça s'achète comme une bonne redevance télé smile C'est quand même bien foutu le monde. On cours à notre perte, et nous on est là, béats, à s'amuser du ciel qui va nous tomber un jour sur ce coin de la gueule !



C'est exactement le genre de propos que je tiens devant pas mal de personnes qui me prennent pour un rebelle écolo en marge de la belle société de consommation!roll
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Kochise et Lunem, je suis content de voir de tels propos sur un forum de jeunes!smile

Quoi, qui m'a traité de vieux con?!grin
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C'est réciproque je suis contente de parler enfin à des gens qui pensent comme moi! calin y'a plus qu'a trainer kochise en dehors de leader price et on ouvre un club trigni
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Bwaaaa, leader price et Lidl, ils ont pas de méthodes particulières, juste de faire un discount simple sans chercher à faire de leur super-marché des simili-villages avec le coin traiteur, le coin poisonniers, etc... En faisant payer les fabriquants des 'taxes' de présentation du produit (plus t'es visible, plus du racke, surtout en tête de gondole). Non, c'est leader Price et Cie, par de produits vedettes, de marque à la con qui passe à la télé/radio/presse, juste des produits de tous les jours sans surmarge.

Mais j'avoue aussi privilégier le maraicher du coin, ou ma super fromagère chez qui j'achète quasiment tout (fromage, lait, aspèrges en saison, bois de chauffage, foin, etc...). A quand le retour du troc ?

Kochise
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Bwaaaa, leader price et Lidl, ils ont pas de méthodes particulières, juste de faire un discount simple sans chercher à faire de leur super-marché des simili-villages avec le coin traiteur, le coin poisonniers, etc... En faisant payer les fabriquants des 'taxes' de présentation du produit (plus t'es visible, plus du racke, surtout en tête de gondole). Non, c'est leader Price et Cie, par de produits vedettes, de marque à la con qui passe à la télé/radio/presse, juste des produits de tous les jours sans surmarge.


C est beau de croire que lidl, leader, et autres sont plus sympa que Auchan, Carrouf, et autres!
Techniquement ils sont la aussi pour se faire de l argent et eux, au lieu d afficher clairement leur pratique, ils le font sur le dos des pauvres!triso Alors crois tu vraiment qu ils sont plus respectable?

EDIT : J ajouterais que travailler a lidl c est encore plus dur que de travailler dans un auchan!
Comme faut pas trop depenser pour gagner plus, la caissiere, fait aussi les rayons, voir si elles peut s occuper du stock!(et bien sur pour un salaire de merde!)
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On retombe dans le système de la société et c'est un cercle vicieux.
Personnellement, je fais mes courses dans un marché bio, et dans des halles.smile
Par contre, oui c'est meilleur, mais ça me coute quand même un peu plus.smile
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Je crois pas que Leader Price, Lidl et autre c'est mieux. Ils te font juste pas payer l'esbrouffe, les paillettes, la pacotille et l'emballage. Mais en général la qualité des produits est équivalente. Pour la réduction de la masse salariale, c'est un des moyens employé pour diminuer les frais et les couts. Quand à leur conditions de travail, je ne pense pas que ce soit pire qu'Auchan ou autre. Elle ont une caisse pareil, un tabouret pareil, des pauses pareil. L'avantage de s'occuper des rayons (au Leader d'Auxerre, c'est des personnes dédiées, pas les caissières), elles peuvent voir autre chose que leur caisse et se dégourdir les jambes, parler entres elles. Hier soir, ceux qui faisaient les rayons au Leader parlaient du dernier match de foot avec Bartez. De si mauvaises conditions de travail ?

Kochise
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En même temps parler de Bartez au boulot, ça peut-être considéré comme de mauvaises conditions de travail!grin
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lol

Non sérieusement les hards discounts ne valent pas mieux que les grandes enseignes, ils sont même pire sur les conditions de travail de leurs employés, je ne parle pas du siège de la caissière mais des heures effectuées, du respect des syndicats etc.

Sinon, un bon lien pour sortir de la spirale infernale grin : http://www.actionconsommation.org/publication/article.php3?id_article=87

« Comment peut-on songer à améliorer les relations humaines sur le plan social, sur le plan planétaire, si nous sommes incapables de le faire au niveau interindividuel ? »

Edgar Morin

« Le peu, le très peu que l’on peut faire, il faut le faire quand même. »
Théodore Monod

oui
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Le peu, le très peu que l’on peut faire, il faut le faire quand même


J'adore cette phrase !

sinon je suis content de te lire lunem.. ta façon de vivre rejoint entierement la mienne (enfin la notre, avec ma femme et mes deux enfants)
je fait mes course au marché (chez des producteurs bio) je vais au supermarché (leclerc) une fois par moi grand max pour quelques produits (et je fait attention aussi)

j'achete souvent d'occas' (c'est vraiment tres rare que j'achete du neuf) je recycle...

je mange a ma faim (tout en me permettant quelques plaisir de temps en temps) et la viande c'est 2 fois par semaine max plus une fois du poisson

enfin voila quoi et a tous ceux qui disent que vivre ainsi c'est pour les riches (bio, tout ça) sachez que j'ai mon seul salaire (qui est loin d'etre celui d'un cadre ) pour faire vivre ma famille
et ne croyez pas non plus que nous recevons une multitude d'aide....
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Oui c'est une idée reçue que le bio est pour les riches smile A ceux qui pensent le contraire je leur recommande le bouquin "manger bio, c'est pas cher" (grin) par France Guillain aux éditions jouvence, en plus le livre n'est pas cher non plus tongue (4,90€)
Dans notre couple on vit avec un seul salaire et ma bourse d'etudiante donc, la preuvewink
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Vive Lunem, Kochise et Xirius_Thir ! pam

J'ai pas encore tous vos reflexes de consomateurs (je suis plus jeune aussi, et pas encore sorti à 100% du giron familliale sorry) mais je pense que quand je serai totalement autonome, j'adopterai vos habitudes de consomation : bio, marchés, direct chez le producteur, etc...
On peut dire que vous etes des exemples pour moi ! grin
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(\___/)
(='+'=)¸,ø¤º°`°º¤ø,¸ Holllllééééé ! ¸,ø¤º°`°º¤ø,¸

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Izoud :
Vive Lunem, Kochise et Xirius_Thir ! pam

J'ai pas encore tous vos reflexes de consomateurs (je suis plus jeune aussi, et pas encore sorti à 100% du giron familliale sorry) mais je pense que quand je serai totalement autonome, j'adopterai vos habitudes de consomation : bio, marchés, direct chez le producteur, etc...
On peut dire que vous etes des exemples pour moi ! grin

T'inquiètes, faut choisir en âme et conscience. Quand je vivais chez mes parents, on mangais relativement pas mal de viande, parce que mes parents nés à la sortie de la guerre n'ont pas eu cette chance et ont souffert de carences. Quand je suis parti de chez eux pour suivre mes études, j'en ai profité pour mettre à plat pas mal de préceptes et me forger ma propre opinion sur certains sujets. Coté bouffe trop est suffisement riche, sinon enrichie voire même trop riche (MacDooooo) pour qu'on ai ENCORE besoin de viande.

Pour manger de la viande qu'une fois par semaine, voire même des fois une fois par mois, je peut vous assurer que je manque de rien, et vous vous en douterez, je ne risque pas le scorbut. Le mythe qu'il faut manger impérativement de la viande pour être en bonne santé avait ses raisons d'être y'a 50 ans, mais plus maintenant. En contrepartie, je mange du fromage (j'adore ça), des oeufs (omellettes), boit du lait, soya et cie, association céréales et légumes sec (riz+lentille), etc...

Je n'ai rien de particulier, crois moi, je fais juste parti de ces gens qui ont choisit de vivre bien et de faire vivre le commerce (le PC que j'ai acheté à mon père, je l'ai acheté à Espace Affaire 2000 à Auxerre, une boutique d'info super sympa, pas à Auchan), et s'en foutre royalement de la pature commerciale que l'on essaye de me faire brouter à tous les ratteliers.

Mais merci pour ton p'tit mot, ça fait toujours plaisir aux chevilles ! Comme quoi, la vie alternative n'est pas tout le temps raillée...

Kochise
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Izoud :
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soya

C est pas le lait de soya qui est mortel en grosse quantite?
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Manoloben
:
soya

C est pas le lait de soya qui est mortel en grosse quantite?


Hey revoilà Fox Mulder grin oui ca peut être mortel si on en boit un tonneau je pense cheeky
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Ouip tu as raison c'est très difficile tant que tu n'es pas autonome, par contre tu es déjà sensible au sujet et ça c'est plutôt rare, en général la prise de conscience ne se fait qu'au moment où on doit gerer sa consommation soi-même :/ Et ce n'est pas évident d'essayer d'aiguiller ses parents sur ce genre de choses. En tout cas si un jour tu as besoin de conseils les ecolos du forum seront là!! grin
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Hey revoilà Fox Mulder


J'aime bien ce personnage! Bien que j'imagine le calvaire si il avait une femme grin

Arf que tu me connais mal lunem! regarde ma signature, tu verras bien qui je suis! Ou alors demande a tous ici wink (ils te repondront : "un gros casse pied, mais gentil IRL"
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lol oui mais il y'a déjà un grincheux sur le forum tongue
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Kochise :
Pour manger de la viande qu'une fois par semaine, voire même des fois une fois par mois, je peut vous assurer que je manque de rien, et vous vous en douterez, je ne risque pas le scorbut. Le mythe qu'il faut manger impérativement de la viande pour être en bonne santé avait ses raisons d'être y'a 50 ans, mais plus maintenant. En contrepartie, je mange du fromage (j'adore ça), des oeufs (omellettes), boit du lait, soya et cie, association céréales et légumes sec (riz+lentille), etc...


Entièrement d'accord, la viande n'est absolument pas obligatoire, en ce qui me concerne je n'en mange pas.smile
Nova
:
Izoud :
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On peut dire que vous etes des exemples pour moi ! grin


Vive Mr Zlu aussi ! grin


Merci! lol

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