1

http://www.afp.com/francais/news/stories/060125143201.pm8sk1pv.html

la licence va couter la peau des fesses mais ça aterrira forcément dans le domaine public.

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c'est un bon plan pour le driver ntfs de linux!!
ç1

3

Edited_2948

4

Il a toutefois exclu de communiquer le code-source aux éditeurs de logiciels libres, qui pourraient ensuite le diffuser librement.

keskidi?
Si il y a une license dessus, ils ne pourront pas plus le diffuser que les autres.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

5

genre tu crois que des editeurs de logiciels libres sont dignes de confiance ?

6

t'en connais explicitement qui le sont pas?

7

Ils peuvent toujours pratiquer la technique utilisée notamment pour le reverse du driver des airport :
* reverse pour obtenir du code
* documentation des spécifications
* UNE AUTRE EQUIPE entièrement indépendante de la première ne dispose que de la documentation, et produit un code, qui ne peut alors pas être qualifié de plagiat.

(technique qui a un nom que j'ai oublié...)


./5 : peut-être plus que les autres : si on veut vérifier la copie de code, il suffit de regarder ce qu'ils ont fait. Les éditeurs de logiciels non libres, eux, ont le bénéfice du doute : il faut désassembler pour obtenir parfois quelque chose.
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8

4> Oui, les libreux sont des psychopathes obsédés par les licenses et les trucs comme ça.
Les droits inaliénables du troll :
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Orion_ :
heu non, ca aterrira dans le warez mais certainement pas dans le domaine public grin

oui
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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./7> c'est débile ton truc y'a pas besoin de camoufler le reverse du code, c'est une opération parfaitement légale, et autorisée justement pour permettre le développement de solutions compatibles.

11

L'opération ne camoufle pas le reverse engineering, elle évite de réutiliser directement du code, qui est illégal.

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./11 : exactement. Elle permet de protéger la personne qui va coder, parce que celle-ci n'aura jamais eu de reverse à faire. Juste une implémentation d'une spécification technique. Wikipedia l'explique bien :
In computer science, Chinese wall refers to a reverse engineering method involving two separate groups. One group reverse-engineers the original code and writes thorough documentation, while the other group writes new code based only on the new documentation. The first group never writes new code, and the second group never looks at the original code. This method insulates the new code from the old code, so that the new code is not considered a derived work of the old code. See also clean room design.


Le code ne peut pas être un travail dérivé du code initial.

Deuxième passe :
Typically, a clean room design is done by having someone examine the system to be reimplemented and having this person write a specification. This specification is then reviewed by a lawyer to ensure that no copyrighted material is included. The specification is then implemented by a team with no connection to the original examiners.


Pas de problème de dérivation de code, pas de problèmes de copyright. La méthode est relativement bonne si on veut se protéger un minimum.

Le reverse reste là, il est autorisé (dans certains pays) pour des raisons d'interopérabilité. Il est fait ouvertement. Regarde le travail des teams qui s'occupent du pilote broadcom utilisé sur les airport extreme... Ils font ouvertement du reverse et ne le cachent pas. Ensuite, ils documentent au mieux. Puis ils font faire l'implémentation par une autre team.
C'est fastidieux, mais pour se protéger, c'est probablement le mieux qui existe actuellement.
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qui s'occupent du pilote broadcom utilisé sur les airport extreme...


va y avoir un pilote pour l'airport extreme ? happy
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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oui : http://linux-bcom4301.sourceforge.net/ pour le reverse, et http://bcm43xx.berlios.de/ pour l'implémentation
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A propos, j'aurai peut-être besoin plus tard de quelqu'un pour réimplémenter la couche basse d'USB pour Titanium avec cette méthode, si je sens que je fais du code vraiment trop proche (mais moi mes barres vertes elles sont à 100% partout tongue)

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Hippo > Ben c'est un article de l'AFP, tu voulais pas qu'ils comprennent ce qu'ils écrivent, non plus ? hehe
kim >
La technique du chinese wall permet surement d'éviter les problèmes de copyright, mais pas ceux de brevets, si ?
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

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./16 : les brevets logiciels n'existent pas voyons grin
Plus sérieusement, la documentation étant lue par un avocat pour éviter tout problème, celui-ci peut également essayer de regarder (je dis bien essayer, de toute façon, tout est breveté aux US tongue) si y'a des trucs brevettés... Maintenant, c'est vrai, le coût d'une telle opération doit sûrement être suffisamment élevé pour que cette étape soit... raccourcie tongue
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18

Enfin bon, ils publient qu'une toute petite partie du code: http://www.zdnet.fr/actualites/informatique/0,39040745,39305718,00.htm

19

Ca rime a rien cette histoire....surtout pour le peu de code fourni !
Est-ce que Bruxelle demande a Coca-Cola de divulguer sa "recette" ?!
Vraiment... roll
"De l'Art de faire des Posts qui ne servent a Rien." (c) Ximoon

15:13 @Ximoon - 29-11-2005
"C'est débile ce sondage, une fois de plus Dude, tu ne sers à rien #hehe#" #love# Il est collector celui là ^^

18:56 @Ximoon - 09-10-2010
"Mince Dude sert à quelque chose %) (pas taper :D )" Owii xD #trilove#

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On n'a pas besoin des spécifications de coca-cola pour fabriquer d'autres produits.
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Fournir le code c'est encore une tentative de passer outre la requête de la commission, qui était d'ouvrir leurs protocoles.
Le but est clair : en fournissant du code on décuple le coût nécessaire pour faire quelque chose de compatible.....et en plus dès que l'implémentation change la compatibilité casse puisque reproduire le comportement d'un code n'est en aucun cas similaire à implémenter un protocole.

En gros avec les codes ça te coûte 20 fois plus cher qu'avec une spec, et t'es obligé de recommencer à chaque update. Inutilisable (mais c'est le but après tout).

22

grillons sauterelle.gif

Et en plus ça peut donner l'impression que c'est encore plus généreux que de fournir une spec embarrassed

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

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c'est clair que c'est du pipeau cette histoire. je suis sur que le dernier leak de code dont on a parlé (200 Mo quand même) est plus intéressant que ce qu'ils vont filer pour du pognon.

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Moué loupe
Vous avez certainement raison en tous points sauf que ya quelque chose qui me chiffonne quand meme :
- La "recette" de Coca-Cola est brevetée.
- Le source de Windows aussi.
Alors je comprend pas pourquoi la commission demande a M$ de lacher son code et pas a Coca-Cola aussi...C'est douteux.
"De l'Art de faire des Posts qui ne servent a Rien." (c) Ximoon

15:13 @Ximoon - 29-11-2005
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18:56 @Ximoon - 09-10-2010
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Le source de windows est *breveté* ?? confus Ca serait complètement étonnant.


La commission ne demande pas exactement à Microsoft de donner son code, c'est Microsoft qui donne son code en espérant satisfaire la commission de la manière qui lui est la plus favorable.
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c'est que t'as RIEN compris.

Dans un cas, c'est un secret de fabrication et c'est tout.
Dans un autre, c'est un secret de fabrication entrentenu dans l'optique d'empêcher l'accès aux spec de la concurrence. D'où position dominante, loi antitrust toussa...
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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Vince tu te contredis tongue

Par contre ok, je vois mieux avec l'explication d'Hippopotame où ca pose probleme. happy
Et : oui le source de windows est breveté ^^ Enfin, dans ses grandes lignes disons. Ya qu'à regardé le systeme de fichiers FAT32, et j'imagine que NTFS aussi.
Breveter un algo est possible ^^ J'ai fait ca en droit tongue
Donc c'est pour ca que ca m'etonnais, je croyais que c'etait la commission qui l'avait demandé, et pas M$ qui proposait cette solution en esperant la "calmer" hehe
"De l'Art de faire des Posts qui ne servent a Rien." (c) Ximoon

15:13 @Ximoon - 29-11-2005
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Alors :
- Breveter un algorithme n'est pas possible dans l'état actuel des choses, au même titre qu'une équation, etc...
- Si tu as fait les brevets en droit, tu devrais savoir qu'un brevet s'accompagne d'une publication. Si le source de windows était breveté, il serait forcément ouvert à quiconque désire le consulter. De toutes façons, on brevète une idée/invention, pas sa concrétisation. Un code source tombe dans le domaine de la propriété intellectuelle pour l'instant.

Et justement la commission a demandé le contraire : des specifications claires permettant de développer des produits compatibles. L'implémentation particulière de ces specs qu'a fait Microsoft est complètement hors de propos en fait, et la réponse ne répond donc pas du tout aux attentes de la commission. Reste à savoir s'ils vont se laisser amadouer par l'argument bidon "si vous avez les sources vous avez tout". Je suis optimiste, la commission a fait preuve d'une bonne analyse sur ce type de dossier à plusieurs reprises déjà.

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Non, breveter un algo n'est pas possible. Un algorithme est une mise sur papier d'un raisonnement mathématique, et le domaine des mathématiques n'est pas brevetable.
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Il a perdu la foi

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http://fr.news.yahoo.com/26012006/202/bruxelles-sceptique-sur-la-qualite-des-informations-fournies-par-microsoft.html


26> Les systèmes de fichiers FAT32 ou NTFS, c'est à dire le *concept*, sont brevetés. (enfin la possibilité de breveter des algos dépend des pays, et c'est pas très clair)
Mais le code qui réalise effectivement ces algos dans windows ne l'est pas. En revanche, c'est du code propriétaire. (On peut pas breveter du code, d'ailleurs, non? Par contre on peut breveter le concept de cliquer sur un bouton, et quiconque aura l'idée d'écrire du code détectant un clic sur un bouton te devra des siouxtriso)
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