57750

Le report c'est un souhait du parlement britannique, mais rien de tel n'est prévu. L'UE avait annoncé qu'elle était d'accord pour laisser un délai technique pour la mise en œuvre du brexit, mais absolument pour des renégociations. Le Royaume-Uni devra probablement fournir une réponse claire le 29 mars.
Pour le mode de scrutin, je ne vois pas trop ce que ça change. Les députés sont élus par pays. Le Royaume uni pourrait théoriquement élire ses députés européens, mais il ne le fera probablement pas vu qu'ils ne siègeraient de toute façon que quelques mois.
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57751

En fait, les députés fraîchement élus prendront leurs fonctions le 2 juillet, donc tout brexit effectif avant cette date n'aurait pas d'influence technique sur ces élections. D'où la date choisie pour le report, d'ailleurs.
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

57752

Pizza le temps de développer mais ça change le nombre de députés à élire donc c'est problématique.

57753

Pas s'ils sortent avant le début de la législature justement. Mais si c'est après, en effet, il n'y aurait plus assez de place par rapport au nombre maximum de députés prévus par les traités si l'on doit rajouter les britanniques.
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

57754

Pen^2 (./57752) :
Pizza le temps de développer
Hmmm ? cheeky
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

57755

il doit être occupé a préparer le repas de ce soir.

57756

Zerosquare (./57744) :
Je sais que les USA sont pas vraiment connus pour prendre des gants, mais braquer une ambassade, c'est quand même particulièrement grave sur le plan diplomatique, non ?
Pour revenir sur ce sujet, je n'ai pas souvenir avoir entendu parler d'équivalent (mais bon, je ne suis pas historien, donc ça ne veut pas dire grand-chose tripo).
C'est forcément un service spécial, un gang de braqueurs « classiques » n'a aucun intérêt à braquer l'ambassade de la CdN ; et les pays ayant des relations compliquées avec la CdN sont peu nombreux. Typiquement un pays comme la France n'a pas assez d'intérêts en lien avec la CdN pour envisager une opération aussi risquée. Ça laisse en gros les ÉU, la Corée du Sud, la Chine, le Japon, la Russie.
Si c'est bien la CIA, c'est une sacrée marque de mépris pour l'Espagne qui risque de laisser des traces (pour un bénéfice douteux). Cela dit, cela pourrait expliquer les résultats du sommet ayant suivi l'opération.

opex360 est un site plutôt sérieux (parfois assez russophobe sans être spécialement américanophile), du coup je considère l'information comme plutôt crédible.
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

57757

Merci pour ton éclairage smile

flanker (./57756) :
Si c'est bien la CIA, c'est une sacrée marque de mépris pour l'Espagne qui risque de laisser des traces (pour un bénéfice douteux).
Ouais. Ceci dit, le fait qu'ils méprisent leurs alliés n'est pas franchement nouveau.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Un mystérieux groupe dissident serait à l’origine de l’attaque de l’ambassade de Corée du Nord à MadridZone MilitaireLe 22 février, soit quelques jours avant la rencontre, à Hanoï, du président Trump et de Kim Jong Un, le chef du régime nord-coréen, des hommes armés ont


Ça serait un « groupe dissident » qui souhaiterait faire tomber le régime nord-coréen, déjà connu pour avoir fait des graffitis (sic.)
C'est vrai que c'est un peu le même genre d'actions…
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

57759

C'est super crédible, ouais grin

Et puis, il faudra m'expliquer le lien entre attaquer une ambassade et faire tomber un régime qui dispose de l'arme nucléaire.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

57760

Faut commencer par quelque chose ? grin
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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https://www.20minutes.fr/monde/2475395-20190318-gilets-jaunes-gouvernement-allemand-violences-paris-terrifiantes

C'est très fort. Avec une journée, ils arrivent à montrer au monde que, les LBD c'était mérité car ce ne sont pas des manifestations normales, il faut plus de loi sécuritaires, et que le mouvement GJ en gangrené par la violence et que ça ne sert à rien.

N'importe quoi.

57762

(et accessoirement: les Allemands nous cassent les couilles, in b4 Penpen qui poste à ce propos)
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57763

57764

Boeing certes va prendre cher, mais apparemment la FAA est aussi complice, et ca c'est nettement plus grave je trouve.

57765

Disons que ça dépend de si la certification a été volontairement bâclée. Au plus haut niveau c'est bien sûr la FAA qui est responsable, mais s'ils découvrent que des erreurs de certification ont volontairement été dissimulées, c'est une autre histoire.
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57766

Ximoon (./57762) :
(et accessoirement: les Allemands nous cassent les couilles, in b4 Penpen qui poste à ce propos)
On peut quand même se demander dans quelle mesure il n'y a pas eu négociation, connaissant les dossiers en cours entre la France et l'Allemagne.

(si je voulais troller, je dirais que l'Allemagne qui approuve la violence policière, toussa... grin)
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Les Philippines se retirent de la Cour pénale internationale :
L’instance a ouvert un examen préliminaire sur des accusations selon lesquelles le gouvernement aurait ordonné des homicides en toute illégalité.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

57768

Esquive !
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57769

Voilà grin
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

57770

À ce propos.



Comment La Poste tente de constituer une base de données géante sur « tous les Français »Basta ! Une entreprise française sait beaucoup de choses sur vous : où vous habitez, quand vous déménagez, de combien de membres se compose votre famille, (...)


https://actu.fr/societe/vers-recul-lage-depart-retraite_22153947.html

57771

Arvi89 (./57761) :
https://www.20minutes.fr/monde/2475395-20190318-gilets-jaunes-gouvernement-allemand-violences-paris-terrifiantes

C'est très fort. Avec une journée, ils arrivent à montrer au monde que, les LBD c'était mérité car ce ne sont pas des manifestations normales, il faut plus de loi sécuritaires, et que le mouvement GJ en gangrené par la violence et que ça ne sert à rien.

N'importe quoi.
Bah maintenant il y aurait effectivement un petit noyau de GJ violents. L’essentiel des violences reste fait par de l’ultra-gauche, qui n’est pas là pour réclamer un meilleur État (contrairement aux GJ) mais pour le détruire, et par des pillards.
Le préfet de police a enfin été dégagé, mais je ne sais pas si son successeur sera mieux…
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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flanker (./57771) :
L’essentiel des violences reste fait par de l’ultra-gauche, qui n’est pas là pour réclamer un meilleur État
Il me semble que ce n'est pas vrai.
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57773

Ce serait plutôt qui?
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57774

Il n'y a pas besoin d'être d'extrême gauche pour se sentir impuissant et de basculer vers la violence. On trouve plein de témoignages qui vont dans ce sens et le but de ces gens n'est donc pas du tout de casser pour casser, mais ils ont l'impression que c'est le seul moyen qu'il leur reste pour se faire entendre.

La bonne question aurait plutôt été de demander ce qui convainc les gens qui tiennent ce discours qu'il reflète la réalité.
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57775

Non, la violence est une fausse excuse et une fausse réponse. J'ai au contraire de nombreux échos de gens qui ont passé des mois sur des rond-points, qui ont manifesté pacifiquement et qui sont dégoûtés que les violents décrédibilisent totalement le mouvement. Quand des manifestants commencent à casser, ils ne peuvent plus espérer être reçus par un pouvoir légitime pour négocier, ce qu'a très bien compris par exemple la rue algérienne, ou les indiens en leur temps… Qui étaient, par ailleurs, probablement autrement plus opprimés que les casseurs d'aujourd'hui.

Bref dire que "les gilets jaunes" (expression qui ne veut toujours rien dire d'ailleurs) n'ont pas d'autres moyens d'être entendus que de casser est faux pour au moins deux raisons: déjà, une grande partie des gilets jaunes d'origine considèrent qu'ils ont déjà été entendus, et une grande partie de ceux qui restent n'ont même plus de revendications claires, et ensuite la violence est le meilleur moyen justement de ne plus pouvoir être légitime pour parler. Donc je refuse de croire que des gens soit-disant désespérés le sont assez pour venir piller des magasins de luxe.
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57776

Je ne comprends pas le but de ta réponse et en particulier le sens de ce Non. Mon avis n'est pas que la violence est nécessaire ou que c'est le seul moyen d'agir ou qu'elle est excusable.
Si tu veux dire que la majorité des manifestants n'est pas favorable aux violences, je suis d'accord.
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57777

Mais tu ne penses pas que la majorité des violents puissent être des gens dont les motivations s'éloignent finalement beaucoup des revendications de la majorité des gilets jaunes? Par exemple une mouvance de type anarchiste anti-système (pas forcément d'extrême gauche d'ailleurs), qui profite de la confusion pour frapper, plutôt que des personnes réellement dans la souffrance?
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57778

Je ne connais pas les proportions. C'est possible qu'il y en ait plus, mais pour l'instant, je n'ai rien vu démontrant que c'est le cas. Pourquoi en es-tu convaincu ?
Que ces personnes puissent avoir des motivations différentes, pourquoi pas, mais pourquoi prétendre quelles n'en ont pas, que ce serait juste par loisir, casser pour casser ? Le déni de leurs motivations, est-ce pour ne même pas reconnaitre l'existence de leurs préoccupations ou considérer leurs demandes ?
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57779

Non, c'est juste que je trouve ce comportement complètement stupide, contre-productif, justifié par rien et que ça disqualifie les revendications de ceux qui agissent ainsi, le cas échéant. Ils seront d'autant moins écouté. D'ailleurs, que réclament-ils au final? Mais peut-être que ça correspond à la réalité, et j'en serais désolé, car je continue de penser que quelle que soient leurs préoccupations la violence ne peut jamais être justifiée.
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

57780

Ximoon (./57775) :
déjà, une grande partie des gilets jaunes d'origine considèrent qu'ils ont déjà été entendus
Il me semble que la mobilisation de samedi montre le contraire ?
Ximoon (./57775) :
et une grande partie de ceux qui restent n'ont même plus de revendications claires
Il me semble que les revendications n'ont pas changé et sont claires, notamment le RIC, etc.

Ximoon (./57775) :
Quand des manifestants commencent à casser, ils ne peuvent plus espérer être reçus par un pouvoir légitime pour négocier
Tu me diras, avant non plus. Alors qu'en cassant, ils finiront peut-être par imposer. C'est triste, on est d'accord, mais je te rappelle que l'attitude gouvernementale du début, c'était "on garde le cap, osef #itm#". Et depuis c'est "OK, faisons un débat sur d'autres sujets, sachant qu'on ne détricotera rien #itm#". La négociation n'est possible que dans un rapport de force, et quel est le moyen de pression du citoyen lambda ? Défiler en chantant entre nation et république ? "Désormais, quand il y a une grève en France personne ne s’en aperçoit."® Bah, brûler les beaux quartiers de Paris, c'est déplorable, mais ça se voit mieux.

Ximoon (./57775) :
ce qu'a très bien compris par exemple la rue algérienne
Moué, pour l'instant ils ont obtenu une... annulation des élections et un maintien au delà de ce que prévoit la constitution, belle victoire. On verra ce qui arrivera ensuite, mais bon.
Mais si on n'est pas regardant, ils ont obtenu quelque chose. Les GJ ont obtenu... un cap invariant #modtop#


Ximoon (./57779) :
car je continue de penser que quelle que soient leurs préoccupations la violence ne peut jamais être justifiée.
Mais, tu connais beaucoup de points du système social qui n'ait pas été arraché dans le violence ?

Sinon concernant les casseurs, il y a sans doute un certain flou entre les anarchistes qui veulent l'effondrement de l'état et ceux qui veulent un État plus juste.
Je suppose qu'il y a un certain recoupement court terme dans les objectifs, et plus ça va aller plus ça risque de converger.