Ximoon (./57775) :Il me semble que la mobilisation de samedi montre le contraire ?
déjà, une grande partie des gilets jaunes d'origine considèrent qu'ils ont déjà été entendus
Ximoon (./57775) :Il me semble que les revendications n'ont pas changé et sont claires, notamment le RIC, etc.
et une grande partie de ceux qui restent n'ont même plus de revendications claires
Ximoon (./57775) :Tu me diras, avant non plus. Alors qu'en cassant, ils finiront peut-être par imposer. C'est triste, on est d'accord, mais je te rappelle que l'attitude gouvernementale du début, c'était "on garde le cap, osef ". Et depuis c'est "OK, faisons un débat sur d'autres sujets, sachant qu'on ne détricotera rien ". La négociation n'est possible que dans un rapport de force, et quel est le moyen de pression du citoyen lambda ? Défiler en chantant entre nation et république ? "Désormais, quand il y a une grève en France personne ne s’en aperçoit."® Bah, brûler les beaux quartiers de Paris, c'est déplorable, mais ça se voit mieux.
Quand des manifestants commencent à casser, ils ne peuvent plus espérer être reçus par un pouvoir légitime pour négocier
Ximoon (./57775) :Moué, pour l'instant ils ont obtenu une... annulation des élections et un maintien au delà de ce que prévoit la constitution, belle victoire. On verra ce qui arrivera ensuite, mais bon.
ce qu'a très bien compris par exemple la rue algérienne
Mais si on n'est pas regardant, ils ont obtenu quelque chose. Les GJ ont obtenu... un cap invariant
Ximoon (./57779) :Mais, tu connais beaucoup de points du système social qui n'ait pas été arraché dans le violence ?
car je continue de penser que quelle que soient leurs préoccupations la violence ne peut jamais être justifiée.
Sinon concernant les casseurs, il y a sans doute un certain flou entre les anarchistes qui veulent l'effondrement de l'état et ceux qui veulent un État plus juste.
Je suppose qu'il y a un certain recoupement court terme dans les objectifs, et plus ça va aller plus ça risque de converger.