Les meilleures news - Page 432

http://fr.news.yahoo.com/3/20090615/twl-iran-presidentielle-france-ambassade-ba66223.html

Nan mais ils se prennent pour qui au gouvernement ?
Y'a-t-il un problème entre l'Iran et la France ? Non ? Et ben j'espère que la réponse de l'ambassade d'Iran sera

La France a-t-elle convoqué l'ambassadeur des Etats-Unis lors du problème du nombre de voix aux Etats-Unis lors de l'élection de Bush ? Non.
La France a-t-elle convoqué l'ambassadeur thaïlandais lors des émeutes en Thaïlande ? Non.
La France a-t-elle convoqué l'ambassadeur israélien pour [insérez une raison y'en a plein] ? Non.

Putain ça m'énerve, pour le coup j'ai envie de leur dire d'aller se faire foutre

La diplomatie façon Sarkozy-Kouchner

Je trouve quand meme ca enorme.

On assiste a une manifestation pacifique de plusieurs centaines de milliers de personnes, un truc jamais vu en 30 ans de revolution islamique, dans un pays ou les libertes individuelles, notamment d'expression et de communication, sont fortement restreintes. Tout cela alors que la manifestation a ete interdite et que meme les leaders de l'opposition ont appele a *ne pas* descendre dans la rue. Un truc comme ca n'arrive pas par hasard. De tels evenements denotent un vrai ressentiment, profond et ancien, d'une bonne partie du peuple iranien pour le regime qui les gouverne.

Et vous reussissez quand meme a dire que ca montre que le pouvoir en place "dispose d'un vrai soutien de l'opinion", et que ces evenements sont dus a "une implication de la CIA". Faudrait quand meme reflechir a enlever vos oeilleres, hein.

Quand a moi, plutot que de faire l'analogie avec une revolution coloree ou la chute du mur/rideau de fer, j'ai malheureusement peur que ca se transforme assez vite en "Printemps de Teheran". :/

damnvoid (./12933) :
Et vous reussissez quand meme a dire que ca montre que le pouvoir en place "dispose d'un vrai soutien de l'opinion", et que ces evenements sont dus a "une implication de la CIA". Faudrait quand meme reflechir a enlever vos oeilleres, hein.

Bha ça n'a rien d'antinomique mon cher mou².... La guerre civile, rien de plus normal dans la phase où se trouve l'Iran.
Une partie populaire, plutôt vielle et moins urbaine de la population peut soutenir Ahmadinejad ... et une partie plus bourgeoise, jeune et « occidentalisée » vouloir s'en débarrasser.

Quant aux pratiques américaines, c'est un pur constat historique, ils favorisent toujours ce genre de mouvements contestataires dans des pays opposés. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y avait pas de gens motivés par la «révolution orange », mais elle était financée, marketé et aidée made in America. ( d'ailleurs, on voit bien comme ça a fait plouf )
Ce que je trouve surtout assez louche, c'est que les pays occidentaux aient attendu que ça descende dans la rue avant d'émettre des jugements critiques. Enfin pour ma part je juge très probable qu'il y ait eut des irrégularités...

Sinon, tu devrais peut-être enlever tes œillères de progressiste-béat, voir que le « progrès » est une chose pour le moins compliquée voir discutable....

damnvoid (./12933) :
un pays ou les libertes individuelles, notamment d'expression et de communication, sont fortement restreintes.

Je sais pas pourquoi, c'est fort bizarre, mais hors contexte, ça me fait penser à la France. En tout cas quelques rapides reportages m'incitent à penser qu'il pourrait s'y trouver plus de liberté d'esprit qu'ici. ( bon ok, c'est un avantage classique des dictatures formelles )

Rusty > Il me semble que c'est relativement courant comme procédure. Arrêtes-donc de t'énerver, surtout pour une idole pareille.... La "convocation", c'est juste parce que la situation est plus ou moins urgente, y'a rien d'humiliant, on est pas en classe....

Pour la culture de Rusty, via google en 2 minutes, afin qu'il évite de s'énerver pour rien:

http://www.jeuneafrique.com/Article/DEPAFP20090608T112041Z/-Espagne-Omar-Bongo-Jean-Eyeghe-Ndong-Jean-Didier-Roisin-Mort-presumee-de-Bongo---l-ambassadeur-de-France-a-Libreville-convoque.html
http://www.showbizz.net/articles/20080203075943/lambassadeur_france_teheran_convoque_par_ministere_iranien_des_affaires_ertrangeres.html
http://www.blogdei.com/index.php/2009/02/15/4666-l-ambassadeur-d-israel-en-turquie-convoque-genocide-armenien
http://tf1.lci.fr/infos/monde/moyen-orient/0,,3473096,00-rushdie-anobli-teheran-convoque-ambassadeur-britannique-.html

Et surtout les deux derniers que tu vas hyper-kiffer:
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/01/28/01011-20090128FILWWW00547-l-ambassadeur-israelien-en-france-convoque.php
http://blog.francetv.fr/Liban/index.php/2006/11/09/41090-paris-convoque-lambassadeur-disrael-apres-un-incident-au-liban

Bref. Va soutenir ce que tu pensais.... ( racisme ? délit de sale gueule ? Haine contre les bienfaiteurs héritiers du prophète ? )
Et au passage, il y a bien un contentieux entre la France et l'Iran, rien de plus normal à ce que les relations soient un peu tendu, dans les deux sens...

moumou > date des posts, date de la manif...

Je précise ma pensée : « Ahmadinejad "dispose d'un vrai soutien de l'opinion" » a été dit par Hippo samedi matin au vu des résultats officiels, évidemment si les résultats sont faux ça ne s'applique plus .

Sinon ce qui serait possiblement « dû à une implication américaine » selon Bovido et very serait le trucage des résultats, pas les énormes manifestations.

Quant à moi, n'ayant pas de raison sérieuse de douter des résultats immédiatement (je ne suis pas de près la politique iranienne, et ça ne me choque pas que des sondages se trompent), et ne voyant pas de mobile (et en fait je n'en vois toujours pas ^^) à un trucage pour les raisons que j'ai dites, j'ai commencé par supposer que les résultats étaient vrais... bon par contre maintenant

damnvoid (./12933) :
j'ai malheureusement peur que ca se transforme assez vite en "Printemps de Teheran".

encore une semaine à tenir et on sera tranquilles

http://uk.news.yahoo.com/16/20090615/ttc-microsoft-stops-paying-for-employee-6315470.html

Melissa Gates admitted to wanting an iPhone for herself and iPods for the children but said that they were banned from the house by her husband Bill.

ooh le vilain intégriste

Quelle terrible violence conjugale ! Une seule solution: 3919 et divorce !!!

c'est vraiment pas bizarre pour moi de favoriser les produits maison plutot que ceux du concurrent.

on dirait quoi si on trouvait un PC dans le bureau de steve jobs?

qu'il est sur la voie de la guérison

WIN

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-orient/les-mysteres-du-vote-iranien_767667.html#xtor=AL-447
http://thr.contralaguerra.org/2009/06/13/faulty-election-data/ c'est con ça hein

Wow, jolie balle dans le pied de la part du ministère, GG...

Le scrutin présidentiel iranien est libre et non faussé, si si

Bah, c'est des élections à l'africaine, ou à la soviétique, comme tu veux...

In Soviet Iran, President elects YOU

hmm non ça marche pas...

Il y a d'autres analyses là : http://www.fivethirtyeight.com/
J'aime bien ces deux-là en particulier (edit : c'est des images mais les inclure ne marche pas) :
2005
2009
(Karroubi est natif du Lorestan)

http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2009/06/o%C3%B9-sont-pass%C3%A9s-les-73e-et-74e-eurod%C3%A9put%C3%A9s-fran%C3%A7ais-.html

C'est légal ça? Le Président décide comme il veut?

« Les membres du Parlement européen sont élus au suffrage universel direct, libre et secret, pour un mandat de cinq ans. »

« En temps utile avant les élections parlementaires européennes de 2009, le Conseil européen adopte, conformément à l’article [ci-dessous] du traité sur l’Union européenne, une décision fixant la composition du Parlement européen. »

« Le Parlement européen est composé de représentants des citoyens de l’Union. Leur nombre ne dépasse pas sept cent cinquante, plus le président. La représentation des citoyens est assurée de façon dégressivement proportionnelle, avec un seuil minimum de six membres par Etat membre. Aucun Etat membre ne se voit attribuer plus de quatre-vingt seize sièges.
Le Conseil européen adopte à l’unanimité, sur initiative du Parlement européen et avec son approbation, une décision fixant la composition du Parlement européen, dans le respect des principes visés au premier alinéa. »

ça n'est pas dans le traité de Lisbonne qu'il a trouvé ses infos.

http://www.assemblee-nationale.fr/connaissance/elections.asp#parl_eur
Pourtant, ça reprend exactement les mêmes informations...

vla le texte (décision du conseil européen des 11 et 12 décembre 2008) :
Au cas où le traité de Lisbonne entrerait en vigueur après l'élection du Parlement européen de juin 2009, des mesures transitoires seront adoptées dès que possible, conformément aux procédures juridiques nécessaires, afin d'augmenter, jusqu'au terme de la législature 2009-2014, conformément aux chiffres prévus dans le cadre de la conférence intergouvernementale ayant approuvé le traité de Lisbonne, le nombre de membres du Parlement européen des douze États membres pour lesquels ce nombre devait connaître une augmentation. Dès lors, le nombre total de membres du Parlement européen passera de 736 à 754 jusqu'au terme de la législature 2009-2014. L'objectif est de faire en sorte que cette modification entre en vigueur, si possible, dans le courant de l'année 2010.

Bref en effet rien n'a été décidé, à part d'attendre le moment venu pour se bouger le cul. De toute façon tout ça n'est que dans l'hypothèse que le traité de Lisbonne soit ratifié...
Sinon ça me semble complètement invraisemblable que deux nouveaux députés puissent être désignés sans nouvelle élection, comme il semble l'envisager à la fin de son article.

edit (cross) : oui, les infos sont vraies, mais c'est trompeur parce que « si le traité entrait en vigueur, cela impliquerait que » laisse entendre que ça serait une conséquence du traité, alors que ça n'est pas le cas, c'est une conséquence d'une décision extérieure au traité mais subordonnée à son adoption

ouais enfin le traité de lisbonne, ils l'ont mis en place alors que l'élection avait donné le NON dont tout le monde se souvient... alors ils sont plus trop à se poser la question de si/comment il sera ratifié hein... et vu ce qu'ils ont fait par le passé, une nomination non démocratique ne les dérangerait pas des masses...

Mais puisque l'Europe c'est pour ton bien !

Sally (./12927) :
Bon apparemment il y a quand même des contestations vraiment sérieuses, mais pourtant le premier paragraphe du ./12911 reste vrai : s'ils ont annoncé des faux résultats, comme on l'entend, et qu'en réalité Ahmadinejad ne passait pas, pourquoi s'être éloigné de la réalité à ce point Ahmadinejad n'a pas besoin de faire 63% au premier tour pour être élu...

Pour que les gens comme toi croient qu'il soit impossible que les résultats soient faux.

Nan mais c'est bien gentil d'être suspicieux, mais pour l'instant, on ne peut s'appuyer que sur des témoignages de manœuvres douteuses ; aucun cependant n'a décrit clairement des choses du genre "on a compté des bulletins Mossavi comme des bulletins Ahmadinejad".

Ne parlons pas des exilés qui croient savoir mieux que tout le monde comment se sont déroulées ces élections alors que par définition ils sont plutôt loin d e l'Iran...

De toutes façons c'est de la littérature, si dans les faits il a été reconduit et que ça a été entériné par le Guide, c'est fini, on peut gueuler autant qu'on veut, je le répète, en Iran, c'est pas Mullah Nasreddin.

http://www.deputesgodillots.info/

^^

./12956 >
Mais les gens comme moi n'ont pas suivi la campagne électorale et n'avaient aucune idée de la popularité des uns ou des autres avant de voir les résultats. Je ne dis pas qu'en étant sur place on pouvait prévoir les résultats, mais on a quand même normalement une certaine notion de ce que beaucoup de gens pensent, à moins soit de ne parler à personne soit de rester dans des groupes complètement coupés les uns des autres. Bien sûr on peut avoir un ressenti en décalage avec la réalité, mais avec un résultat aussi tranché que ça, s'il est en contradiction avec la réalité les gens qui sont dans le pays vont forcément s'apercevoir que quelque chose ne va pas : si quelqu'un, surpris par le résultat, demande à ses amis/relations s'ils ont voté Ahmadinejad et qu'une très petite partie lui répond oui, il va se poser des questions ; bien sûr il peut avoir un cercle de relations non représentatif, mais s'ils commencent à être des milliers dans ce cas...

Et ça a l'air d'être effectivement ce qui s'est produit ^^. (Et donc je maintiens que truquer les résultats à ce point était stupide... à moins de vouloir effectivement foutre le bordel. Tromper les gens comme moi n'étant pas très utile )

Bien sûr je pense maintenant qu'il y a effectivement eu fraude, un type qui dépasse 60% des voix (avec 85% de participation) ne rassemble pas des centaines de milliers de manifestants contre lui deux jours plus tard.