L'arme "anti-jeunes" - Page 2

le probleme vient de faire constater le desagrement par des gens qui n'entendront rien

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[...]de l'ateinte à la libre circulation, et si c'est privé dans un espace comerciale, ça s'apparente à du refus de vente

L'engin lui-même n'a rien d'illicite, mais utilisé comme tel, c'est illicite, enfin, dans pas mal de cas du moins...
C'est comme si tu me disais qu'un couteau n'a rien d'illegal...non, mais tu n'a pas le droit de le planter dans qqun, enfin, jusqu'a maintenant en tout cas, et sauf cas exeptionels.
[ et si en plus il peut y avoir des sequelles, comme le "vieux" (^^) l'utilise au cas par cas, c'est presque des coups et blessures volontaires, nan ? ]

ca gene pas la circulation, ca gene le stationnement de groupes de jeunes ... moi je vois pas de pb a son utilisation

Ximoon :
Fréquence de réponse : 7 - 14 kHz.

de 2000 à 20 000 Hz il s'agit de fréquences audibles... ce ne sont donc pas des ultrasons
je n'ai par contre pas encore lu l'article posté pour voir de quoi il s'agit exactement

Voui je sais, certaines personnes entendent même de 20 à 25/30000Hz, donc bon

very pkoi tu sautes 4 lignes après ton post s'il n'y a pas de spoiler ? pour le faire croire ? ^^

moi je vois pas de pb a son utilisation

Voyons voir... par exemple de circuler devant un magasin utilisant cet appareil en voiture, soudain d'être surpris par le bruit et perdre le contrôle de son véhicule ? de trouver des cons capables de récupérer un appareil du genre et de coller quelqu'un y étant sensible en détention (je parle d'un fait, pas de police, ne trollez pas ^^) avec l'appareil tournant en boucle à portée ? de vouloir repousser les "jeunes" même si apparemment 1 jeune sur 10 y serait insensible, mais 1 "non jeune" sur 10 le serait ?

Sans doute ça n'a rien d'illégal, donc autorisé, peut-être. Moi je vais accrocher de puissants projecteurs sur ma maison et inonder la rue de ces faisceaux, d'où c'est interdit ? et tant pis pour les cons qui sont éblouis, ils n'ont qu'à pas venir là.

Et pour ne pas échapper au petit [troll]De toute façon c'est pour quoi ? pour qualifier les "jeunes" de nuisibles et à isoler des "adultes" qui ont peur d'eux, car tous les jeunes piquent des sacs aux fillettes, violent les mamies et cassent les vitrines pour voler tout ce qu'expose le magasin de papier-toilette du coin. En plus ils fument DANS LA RUE, LIEU PUBLIC, SIIII !!![/troll]

Normalement il y a des règles de bonne conduite concernant la "pollution visuelle" et la "pollution sonore". Je ne sais pas si cela pourrait empêcher les mecs de mettre en place de tels dispositifs.
Celà étant, si ça va jusqu'en dehors de la "propriété privée", je pense que c'est illégal.
A ce que je sache, les pièges-à-loups sont très courants dans notre pays et comme j'en ai marre qu'on fasse chier ses chiens devant ma porte, je vais en poser tiens !
Après je dis pas que les mecs qui squattent devant les cafés/boîtes on tous des gueules et des attitudes d'anges, mais il y a AMHA des méthodes plus respecteueuses, moins arbitraires (imaginez les mômes qui viennent au resto calmement fêter leur anniversaire avec leurs parents ).

y a des chances que ça ne soit activé qu'en cas de rassemblement de jeunes, non ?

Bah, j'espère si c'est la cas.
Mais idéalement je trouve ça (et j'aurais dû le dire) plutôt stupide car c'est un peu prendre les jeunes pour des mouches.

[...]de l'ateinte à la libre circulation

Ca ne dérange moins ma libre circulation qu'un fumeur dans la rue qui me force à accélérer mon pas ou retenir ma respiration, et lui n'est pas interdit .
Si ça marche vraiment, pourquoi pas, mais bon, si ça se trouve on peut très bien mettre en place des filtres auriculaires qui coupent les fréquences hautes et pouf, plus de dérangement

Complètement d'accord... un chien, un fumeur, ça gène la libre circulation... et pourtant c'est pas encore légal de les euthanasier pour ça...

Alors imagine un chien fumeur qui émet des ultra-sons

Complètement d'accord... un chien, un fumeur, ça gène la libre circulation... et pourtant c'est pas encore légal de les euthanasier pour ça...

Sauf q'un chien et un fumeur ont un intéret propre (le fumeur fume pour lui avant de fumer pour faire chier les autres), ce ne sont pas un simple dispositif volontairement purement aggresif.

Doit y avoir également des réglementations pour ce qui est des génes publique émises par un particulier, etc...
Après, c'est compe toujours , faut définir une ~limite, mais àmha tout responsable judiciaire un peu censé trouverais ça abusif...

Sauf q'un chien et un fumeur ont un intéret propre (le fumeur fume pour lui avant de fumer pour faire chier les autres), ce ne sont pas un simple dispositif volontairement purement aggresif.

Ben le mec qui pose son dispositif aussi a un interet propre : éviter que des jeunes un peu trop bruyants/violents/imbibés ne restent près d'un lieu où ils ne sont pas forcément bienvenus... si ça c'est pas de l'interet propre !

Doit y avoir également des réglementations pour ce qui est des génes publique émises par un particulier, etc...

Bah non, pour la fumée de cigarette dans la rue, il n'y en a pas, par exemple... ni pour les odeurs de fumier etc.

tout responsable judiciaire un peu censé trouverais ça abusif...

Oui, mais faut que tu trouves un huissier qui y soit sensible pour faire constater la gène.

Loi relative aux nuisances sonores =>
http://aida.ineris.fr/textes/lois/text0276.htm
Décret mentionné par l'article 2 de ladite loi =>
http://aida.ineris.fr/textes/decrets/text0455.htm
Elle présice notamment que les "dispositifs sonores de protection des biens et des personnes" sont réglementés, catégorie dans laquelle semble entrer l'objet dont il est question.

Décret limitant le bruit de voisinage (pour les voisins des utilisateurs d'un tel truc) =>
http://www.acnusa.fr/questions/decret_95_408_18_avril_1995.pdf

Comme quoi bien sûr qu'il y a des reglementations en vigueur.

Nil :
En même temps, je pense que les ceux et celles qui se dézinguent les oreilles en boite de nuit ne seront pas dérangés par le procédé

clairement (de même que ceux qui se dézinguent les oreilles à coups de walkman)

Nil :

Sauf q'un chien et un fumeur ont un intéret propre (le fumeur fume pour lui avant de fumer pour faire chier les autres), ce ne sont pas un simple dispositif volontairement purement aggresif.

Ben le mec qui pose son dispositif aussi a un interet propre : éviter que des jeunes un peu trop bruyants/violents/imbibés ne restent près d'un lieu où ils ne sont pas forcément bienvenus... si ça c'est pas de l'interet propre !

Oui mais dans le cas du chien et du fumeur, l'intéret n'est justement pas d'influencer le comportement d'autrui Dans le cas ci-présent, si.

Myth
:

Nil :

Sauf q'un chien et un fumeur ont un intéret propre (le fumeur fume pour lui avant de fumer pour faire chier les autres), ce ne sont pas un simple dispositif volontairement purement aggresif.

Ben le mec qui pose son dispositif aussi a un interet propre : éviter que des jeunes un peu trop bruyants/violents/imbibés ne restent près d'un lieu où ils ne sont pas forcément bienvenus... si ça c'est pas de l'interet propre !

Oui mais dans le cas du chien et du fumeur, l'intéret n'est justement pas d'influencer le comportement d'autrui Dans le cas ci-présent, si.

Ca tu n'en sais rien... en fait les fumeurs font partie d'un regroupement secret assimiliable à une secte qui...

Nil :

Sauf q'un chien et un fumeur ont un intéret propre (le fumeur fume pour lui avant de fumer pour faire chier les autres), ce ne sont pas un simple dispositif volontairement purement aggresif.

Ben le mec qui pose son dispositif aussi a un interet propre : éviter que des jeunes un peu trop bruyants/violents/imbibés ne restent près d'un lieu où ils ne sont pas forcément bienvenus... si ça c'est pas de l'interet propre !

Je me suis mal exprimé. Je voulais simplement dire que l'intérêt premier des fumeur n'est pas d'aggreser autrui. C'est avant tout personel le fait de fumer, mais c'est vrai que ça peut produire une géne, qui est plus un effet secondaire ( du moins dans la volontée) qu'autre chose.

L'objet en question, c'est complétement différent, son intérêt premier est d'agresser autrui.

Et bien sur qu'il y a des réglementations.....dans un pays ou même les couleurs de portes (si vous habiter en ville par exemple) sont réglementées, ça serait délirant que de tels trucs soit utilisable légalement sur un espace publique...
Puis faites confiance au légistlateur et aux juges, ils trouvent toujours un motif juridique lorsque c'est nécéssaire.. (entre les principes génraux (liberté de circulation.. ), plus particulier (géne sur voie publique etc), et les réglementations précises (ondes débits etc), c'est àmha pas ce qui manque, faut juste la volontée )
D'ailleurs je suis à peu près persuadé que si ça se répend et donc forcément se médiatise, ça ne vas pas passer inaperçu... ( rha sarko va pouvoir équipé les halles d'imeubles )

very :
Je me suis mal exprimé. Je voulais simplement dire que l'intérêt premier des fumeur n'est pas d'aggreser autrui. C'est avant tout personel le fait de fumer, mais c'est vrai que ça peut produire une géne, qui est plus un effet secondaire ( du moins dans la volontée) qu'autre chose.

Nous parlons donc bien d'un sans-gêne inconsidéré et irresponsable ?

le fumeur sait que sa fumee de merde fait chier le monde

et pourtant y'a des connards qui se permettent encore de fumer sur les quais souterrains du metro

donc desole mais les fumeurs qui fument dans un lieu public (et pour moi meme la rue est un lieu public) le font pour faire chier le monde, si ils ont besoin de leur dose ils n'ont qu'a rester chez eux pour s'enfumer toute la journee ...

Merde, chuis d'accord avec Vark

Bordel moi aussi

Ximoon :

very :
Je me suis mal exprimé. Je voulais simplement dire que l'intérêt premier des fumeur n'est pas d'aggreser autrui. C'est avant tout personel le fait de fumer, mais c'est vrai que ça peut produire une géne, qui est plus un effet secondaire ( du moins dans la volontée) qu'autre chose.

Nous parlons donc bien d'un sans-gêne inconsidéré et irresponsable ?

Bha, vous stigmatisez les fumeurs, mais c'est pareil avec à peu près toutes les actions/activités possibles, hein...
Tu conduis ta voiture alors que js suis à coté, je respire des gazs poluants... y'a de plus en plus de maladies liées à ça, et de plus en plus d'allergies, très probablement liée à ça également. Et si je ne m'abuse, c'est bien ça la 1ere cause de décès du aux voitures, c'pô les accidents ni la vitesse qui est en fait _responsable_ d'assez peu d'accidents, mais bon, ça choque surement moins apperement..
Enfin, je vous dis ça, mais je suis un amoureux des voitures et de la belle mécanique...

Vous me direz que la voiture c'est indispensable, pas la cigarette... je répondrais que pour moi la cigarette est indispensable, et que pour bien des peuples (surement en "extinction", certes), la voiture n'est pas indispensable.
Puis (dsl du "troll", mais bon, je le pense), les non-fumeurs n'ont pour une bonne partie jamais fumé...imaginez vous naïtre dans je-ne-sais-quel "peuple primitif", et que vous n'ayer jamais connu la voiture, et la seule chose que vous sachez dessus, c'est que ce truc détruit votre millieu naturel....vous trouveriez que la voiture est indispensable ?.
D'ailleurs, les anciens fumeurs sont souvent bien plus compréhensifs. (attention, je voi le troll d'ici, je n'ai pas dis que c'était mal ou quoi de ne pas fumer...)


Et le type qui fume dans son coin dans la rue, faut vraiment être intolérent pour aller se plaindre, si ça vous gène, ça ne vous coûte pas 2 sec de passer à plus de 2 métres du gars...
Tiens, pour prendre un exemple concret: mon lycée. ça fait maintenant bien 5 ans(3 lycée+2 prépa) que j'y suis (sans compter le collège que j'ai effectué ~au même endroit, +4 ans), et, depuis cette année, c'est interdit de fumer dans la cour. Résultat: il n'y a absolument plus _personne_ dans la cour (du moins en hiver), les fumeur sortent à l'extérieur à chaque pause, et les non-fumeurs restent dans le hall.
Evidement, y'a q'une 1/2 porte sur les 2 grands portails qui s'ouvrent: c'est la seule partie électrique. bref, tous les fumeurs s'aglutienent juste devant cette petite porte, évidemment, et les non-fumeurs qui traversent pour rentrer/sortir du bahut s'en prenent plein la geule à chaque foi.
Et pourtant, aucun élève (même parmi les on-fumeurs) ne s'est plaint que l'on puisse fumer dans la cour à vrai dire, personne était géné, la cour étant très grande, celui/ceux qui voulaient rester dehors sans avoir de fumée le pouvait parfaitement. A la limite, séparer le cour et faire une "zone fumeur", pourquoi pas, même si dans ce cas particulier ça restait débile (c'est ce qu'ils ont fait l'année précdente, résultat: les non-fumeurs accompagnant leurs potes fumeurs dans le fameux carré plutôt très restreint / à la cour, et s'en prenaient plein la geule. )

Bref, en étant tout à fait objectif, chaque nouvel interdiction n'a fait qu'empirer les choses.

Et puis de manière plus géneral, y'en a mare de cette sociétée lâche pleine d'interdictions constitué de responsables sans couilles qui se plaignent à longeur de journée.
Putain mais merde, le risque est inhérent, il est même vital, c'est un moteur de l'humanitée. D'ailleurs, scincérement, je pense que dans bien des domaines (d'abord économique et niveau libertées perso) il faudrais réhabiliter le risque. Je demande à être responsable, j'en ai mare de cette sociétée d'assistés irresponsables.

[troll]Et après vous vous demandez ce qu'est cette fameuse France du déclin ?. C'est cette France peureuse, sans couilles, irresponsable. Vivement une bonne guerre ! [/troll] .

./52 Si tu ne veux avoir aucune gène venant de l'extérieur, il ne faut pas croiser d'autres personnes, donc reste faire l'associal et enferme toi toute la journée, personne ne t'embetera .

Belle démonstration mais ...

very :
Tu conduis ta voiture

Echec dès le début

C'est trop facile de dire "les autres font pire", mais perso j'ai jamais vu de voiture asphyxier les gens dans le métro

Vous me direz que la voiture c'est indispensable, pas la cigarette... je répondrais que pour moi la cigarette est indispensable, et que pour bien des peuples (surement en "extinction", certes), la voiture n'est pas indispensable. Puis (dsl du "troll", mais bon, je le pense), les non-fumeurs n'ont pour une bonne partie jamais fumé...imaginez vous naïtre dans je-ne-sais-quel "peuple primitif", et que vous n'ayer jamais connu la voiture, et la seule chose que vous sachez dessus, c'est que ce truc détruit votre millieu naturel....vous trouveriez que la voiture est indispensable ?.

Mais je suis tout à fait d'accord En Franec, la voiture est indispensable (ou presque) à l'heure actuelle. Ne pas avoir de voiture/de permis est même souvent néfaste à une embauche, donc la situation par rapport à la cigarette ne fait pas le poids. Par contre, pour un pays/une société où il n'y a pas cette restriction, on n'a absolument pas à polluer la vie des autochtones avec nos merdes.
Je n'attends d'ailleurs qu'une chose, c'est un véhicule propre et qui soit économiquement abordable par la même population que la voiture actuelle.

Et le type qui fume dans son coin dans la rue, faut vraiment être intolérent pour aller se plaindre, si ça vous gène, ça ne vous coûte pas 2 sec de passer à plus de 2 métres du gars...

Et ma liberté de libre circulation ? Bon, j'en ai déjà parlé, mais il y a des gens (et de plus en plus) allergiques à la fumée de cigarette, chez qui ça déclenche de violentes crises d'asthme... Il y a aussi des gens qui ont des affections plus graves (je parle entres autres de la muco, vu que j'ai une amie qui en est atteinte). Ces personnes là ne peuvent pas se promener sur un quai de gare/de métro sans piquer un sprint, ne peuvent pas attendre le bus normalement, n'ont accès qu'à une très petite partie des bars, ne peuvent entrer dans de nombreux restaus pour qui la loi Evin n'est pas applicable (juste un "coin" non fumeur), et, lorsquelles se promènent dans la rue, ne peuvent pas s'arreter devant une boutique, faire la queue pour un concert ou quoi que ce soit. Et lorsqu'on fait une remarque, on se fait jeter parce qu'on est des chieurs, que la rue appartient à tout le monde. Justement.

Et puis de manière plus génral, y'en a mare de cette sociétée lâche pleine d'interdictions constitué de responsables sans couilles qui se plaigent à longeur de journée. Putain mais merde, le risque est inhérent, il est même vital, c'est un moteur de l'humanitée. D'ailleurs, scincérement, je pense que dans bien des domaines (d'abord économique et niveau libertées perso) il faudrais réhabiliter le risque. Je demande à être responsable, j'en ai mare de cette sociétée d'assistés irresponsables.

Si pour toi avoir des couilles c'est jeter des pierres à la têtes des gens, alors je t'en prie.

very :
./52 Si tu ne veux avoir aucune gène venant de l'extérieur, il ne faut pas croiser d'autres personnes, donc reste faire l'associal et enferme toi toute la journée, personne ne t'embetera .

je peux supporter la presence des "gens" et ca me demande deja bcp d'efforts mais les fumeurs desole ils n'ont aucune excuse, si ils veulent se droguer tant mieux pour eux mais moi j'ai pas a en patir

Ximoon
:

very :
Je me suis mal exprimé. Je voulais simplement dire que l'intérêt premier des fumeur n'est pas d'aggreser autrui. C'est avant tout personel le fait de fumer, mais c'est vrai que ça peut produire une géne, qui est plus un effet secondaire ( du moins dans la volontée) qu'autre chose.

Nous parlons donc bien d'un sans-gêne inconsidéré et irresponsable ?

ouai et c'est HS