Mise au point sur le rapport entre Ti-Fr et Ti-Gen - Page 1

c'est un peu facile de jeter de l'huile sur le feu dans un topic clos... c'est pas la première fois que des gens font ça depuis un certain temps, un forum c'est un lieu d'échange, pour les monologues c'est pas le meilleur outil. Je veux bien comprendre que l'épisode des chans est fini mais y'a un grave problème de fond : pour des querelles mineures entre deux ou trois membre, tigen est devenu une tribune, yaronet étant l'autre tribune et certains qui s'en foutent de tigen y sont allé (c'est un point de vue qui n'engage que moi) dans le seul esprit de contradiction avec une entité de yaronautes... (donc en gros pour la tribune qui engendre l'agitation qui engendre les flame qui engendrent les insultes....)

sans vouloir imposer une solution unique je pense qu'une bonne chose serait que :
1) chacun se calme
2) que ceux qui sont entrés dans le staff tigen pour la "tribune" fassent la part des choses : soit ils s'en vont du staff soit ils font abstraction de ce qui peut se passer sur les autres sites (yN principalement...)
3) que le yaronautes qui prennent plaisir à troller prennent contact avec moi (ou d'autres, cf la corde) y'a moyen de troller sans pour autant se mettre tout le monde à dos, d'autant que ceux qui se sont éloignés des TIs feraient bien eux aussi de réviser leur position (on s'implique ou on reste loin (et dsonc on se la ferme))
4) que les débats soient constructifs (ie pas de fermeture de topic, pas de kick "parcque c'est lui qu'à commencé!" etc...)
5) que chacun respecte le travail des autres (ceci n'implique pas d'apprécier l'autre au préalable à l'inverse, ça peut aider à revoir sa copie...)

Enfin que les choses soient claires :

IL N'Y A PAS DE GUERRE TIGEN TIFR !!!
Je le dis du point de vue de TIFR, que je représente seul (quoiqu'en pensent/disent certains)
Je n'attaque pas TIGEN, je leur souhaite toute la réussite possible (et c'est réciproque, ils m'ont envoyé des messages en ce sens)
et dans les propriétaires de TIGEN je n'ai rien constaté d'agressant envers TIFR (les menaces de golstein étant considérés comme un effet de tribune d'autant qu'il n'est pas propriétaire.)

ce qui est marrant c'est que le debat est possible sur yN mais si qun voulait le lancer sur ti-gen il se ferait locker kicker bannir, enfin tout ce que vous voulez en moins de 10 min.

Cherchez l'erreur

un débat constructif est possible là bas aussi... si tant est que les actants ne fassent pas trop les cons...

ben les debats ici partent tjs en couille et ne sont en general pas fermés, la bas ca se passerait diffremment

ben n'y va pas

Tout à fait d accord !!!

En tout cas, je peux dire que je vois très mal les topics de style "droit de réponse à [topic fermé XYZ]". Si le topic XYZ a été fermé, c'est pour une raison.

Cela dit, ici, vince a raison de mettre les choses au point. Ça mériterait un titre différent. Par exemple "Mise au point sur le rapport entre Ti-Fr et Ti-Gen".

c'est fait.

[edit] cross, vince

<vertyos> done
<vince> merci

Vertyos
: c'est fait.

Moué, enfin il a pas trop le choix : s'il veut éviter l'amalgamme Ti-Fr/pirates, il est bien obligé d'adopter une position très claire à ce sujet (quitte à ne pas dire ce qu'il pense personnellement) et il a intérêt à limiter les problèmes/flamewars. Et ça me paraît normal que le reste du forum, n'ayant pas cette contrainte de "politiquement correct", n'agisse pas comme ça et s'exprime librement... (mais je ne vois pas en quoi c'est un manque de bon sens, à part pour les -rares- dérives type piratage)

(et je ne dis pas ça pour rabaisser vince ou quoi que ce soit : je tente juste d'expliquer la situation et de dire pkoi sa réaction n'a rien d'étonnant; à sa place, je ferais exactement pareil)

Peio> ben non j'y vais pas, j'en vois pas l'intéret, les programmeurs visitant ce forum son en general plus competents pour m'aider si j'avais un probleme

Bon déjà depuis le début y'a un faux conflit Ti-Gen / Ti-Fr, ça c'est vrai. Sachant que Ti-Fr c'est Vince tout seul, je vois mal où il a pu prendre position quelque part.

Perso j'attends de parler avec geogeo, ça devait se faire ce week-end, puis ce soir, puis aux dernières nouvelles c'est demain... (j'attendrais pas toute la semaine comme ça). Déjà dit en mini-message, mais l'heure est à convenir, random.irc.kewl.org, #3l33t, et non je ne veux pas que ce soit un échange d'insultes.

ben le truc c'est que quand tu vas qqpart, tu t'adaptes ou t'y vas pas, c'est tout :/

Même si je n'ai pas participé aux "débats" concernant TiGen (peut être parce que je ne suis pas très actif sur Yaronet en général ) je vous donne mon opinion:
j'ai encore l'impression que je suis d'accord avec vince
En effet, même si je ne suis un yaronaute (certes pas très actif) que depuis 1 ans environ j'ai remarqué que de plus en plus de topics contiennent une bonne dose d'attaques personnelles (et y sont même parfois dédiés...) et je ne crois pas que ce soit ce que les gens cherchent en venant sur un forum (du moins pas la majorité).

De plus, je trouve qu'il y a un peu d'exagération que ce soit du coté des "pro-yaronet" où "pro-tigen", par exemple certains de tigen se permettant (bêtement) de juger la compétence où d'évaluer la productivité des programmeurs de Yaronet (qui plus est en oubliant certains programmeurs non négligeables) et d'autres de Yaronet "cassant du Kévin" à la moindre occasion (et peut-être parfois sans même le connaître: simplement parce que des anciens leurs ont "innocemment" appris comment faire ...).

Autre chose concernant les Newbies. Si certains sont lassés de leur répondre pour la 1000 fois comment faire tourner Textrider ou réparer un plantage laissez donc des moins Newbies qu'eux répondre à votre place. A quoi ça vous sert de leur faire savoir que ça vous agace (ce que je comprend parfaitement d'ailleurs ) ? Certains font même mieux en agressant les newbies tout en se plaignant de l'ambiance de Yaronet où l'on agresse des newbies (faut être tordu quand même !). D'autre part ce genre de post :
"lis la notice , pffffff !"
est tout aussi agaçant pour d'autres que les questions des newbies le sont pour vous. Ceux qui s'interesseront vraimment à la programmation sont assez grands pour ce rendre compte d'eux même (un jour où l'autre ...) que la notice sert à quelque chose. Inutile donc de faire savoir à la communauté que vous connaissez une notice par coeur .

Bon sinon ben ... Yaronet c'est quand même super. Il y a à mon avis pleins de gens interressants et constructifs et ce serait justement dommage de voir s'effriter une communauté aussi importante de programmeurs (ou pas). D'ailleurs TiGen a l'air pas mal du tout aussi (bravo geogeo && cie ) même si c'est vrai que ça va vite devenir lourd de zaper entre deux forums pour les fidèles Yaroteux...
Bon une dernière chose: Arrêtez de vous battre bordel !!
et vive SOAD
bon allez jsuis fatigué là . J'ai plus rien à dire ...

Pollux :
Moué, enfin il a pas trop le choix : s'il veut éviter l'amalgamme Ti-Fr/pirates, il est bien obligé d'adopter une position très claire à ce sujet (quitte à ne pas dire ce qu'il pense personnellement) et il a intérêt à limiter les problèmes/flamewars. Et ça me paraît normal que le reste du forum, n'ayant pas cette contrainte de "politiquement correct", n'agisse pas comme ça et s'exprime librement... (mais je ne vois pas en quoi c'est un manque de bon sens, à part pour les -rares- dérives type piratage)
(et je ne dis pas ça pour rabaisser vince ou quoi que ce soit : je tente juste d'expliquer la situation et de dire pkoi sa réaction n'a rien d'étonnant; à sa place, je ferais exactement pareil)

je vois au moins UNE autre attitude, ça serait con de devoir en arriver là.

oui

En effet, même si je ne suis un yaronaute (certes pas très actif) que depuis 1 ans environ j'ai remarqué que de plus en plus de topics contiennent une bonne dose d'attaques personnelles (et y sont même parfois dédiés...) et je ne crois pas que ce soit ce que les gens cherchent en venant sur un forum (du moins pas la majorité).

encore une fois, ça a tjrs été comme ça

Enfin, là, je trouve que c'est allé un peu loin... d'autant que certains qui vont foutre la merde là-bas nous éjectent parce qu'ici on fait un peu de flood gentil. Entre être bon enfant et être méchant, il faut savoir trouver sa place, et le fait d'aller s'amuser là-bas peut devenir assez décrédibilisant pour ceux qui critiquent ici (c'est obscur, je sais, mais assez clair pour qui de droit).
Enfin, pour ce que j'en dis...

c'est assez clair en effet :

«faites ce que je dis pas ce que je fais»©qqn ici

Karadoc :
Enfin, là, je trouve que c'est allé un peu loin... d'autant que certains qui vont foutre la merde là-bas nous éjectent parce qu'ici on fait un peu de flood gentil. Entre être bon enfant et être méchant, il faut savoir trouver sa place, et le fait d'aller s'amuser là-bas peut devenir assez décrédibilisant pour ceux qui critiquent ici (c'est obscur, je sais, mais assez clair pour qui de droit). Enfin, pour ce que j'en dis...

ba comme a chaque fois, ça se calme. c t juste une fight parmi tant d'autres.
le prochain sujet ce sera koi a votre avis ?

peio> ouais, enfin pas à ce point là quand même :/, en tout cas j'en ai pas souvenir ...

vince >

*sans vouloir imposer une solution unique je pense qu'une bonne chose serait que :
1) chacun se calme*


*2) que ceux qui sont entrés dans le staff tigen pour la "tribune" fassent la part des choses : soit ils s'en vont du staff soit ils font abstraction de ce qui peut se passer sur les autres sites (yN principalement...)*

Ca ne me concerne pas (mais je sens qui ça peut concerner), je n'ai pas d'avis là-dessus.

*3) que le yaronautes qui prennent plaisir à troller prennent contact avec moi (ou d'autres, cf la corde) y'a moyen de troller sans pour autant se mettre tout le monde à dos, d'autant que ceux qui se sont éloignés des TIs feraient bien eux aussi de réviser leur position (on s'implique ou on reste loin (et dsonc on se la ferme))*

Si ça veut dire "ceux qui s'impliquent peuvent troller, les autres la bouclent" je suis (plus ou moins) d'accord.

*4) que les débats soient constructifs (ie pas de fermeture de topic, pas de kick "parcque c'est lui qu'à commencé!" etc...)*

, bien que sur le coup de l'énervement ça soit compréhensible.

*5) que chacun respecte le travail des autres (ceci n'implique pas d'apprécier l'autre au préalable à l'inverse, ça peut aider à revoir sa copie...)*

Exactement, le travail. Cela n'inclut pas les smashs par exemple.


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Enfin que les choses soient claires :

IL N'Y A PAS DE GUERRE TIGEN TIFR !!!
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, c'est ce que nous pensons aussi.

*Je n'attaque pas TIGEN, je leur souhaite toute la réussite possible (et c'est réciproque, ils m'ont envoyé des messages en ce sens)
et dans les propriétaires de TIGEN je n'ai rien constaté d'agressant envers TIFR (les menaces de golstein étant considérés comme un effet de tribune d'autant qu'il n'est pas propriétaire.)*

OK.

liquid : ce qui est marrant c'est que le debat est possible sur yN mais si qun voulait le lancer sur ti-gen il se ferait locker kicker bannir, enfin tout ce que vous voulez en moins de 10 min.

Cherchez l'erreur [/cite]T'es pas venu, comment tu peux le savoir ?

*vince: un débat constructif est possible là bas aussi... si tant est que les actants ne fassent pas trop les cons...*

à ce point, si, dans une pareille ambiance malsaine, non

oui par à ce point je faisais évidemment allusion à l'ambiance dans laquelle ça s'est fait

croisé

on peut s'engueuler "gentillement" comme ça se faisait avant mais là je trouve que ça a pris des grosses proportions quand même ...

bof moi je trouve pas, y'a qu'a voir a quelle vitesse ça se calme ... c t + un feu de paille (comme ttes les fights quasiment) qu'autre chose

c dingue qd mme les pages qu'on peut ecrire sur des broutilles franchement se battre pr des sites .... lol koi ^^