1770

Rems (./1762) :
Dualmoo : Tu vis dans un pays qui te respecte, tu vis dans un pays ou des hommes se se sont battus pour le sauver, tu vis dans un pays libre.

Dont des étrangers.
Rems (./1762) :
l'hymne c'est le peuple, tout comme Marianne.

Des allégories quoi ?
Rems (./1762) :
Le peuple se bat pour la France, la France c'est le peuple, çà ne fait qu'un !

Et la France pour moi, c'est aussi la descendance des immigrés sus-cités. Et les futurs.
Hippopotame (./1766) :
C'est bien joli mais en quoi est-ce ça me contredit ? (mode moumou-autiste enclenché)

Mode hippo-vanne-basée-sur-des-pathologies-terribles. (oui, j'encule des mouches)
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1771

Rems (./1757) :
- A-t-on le droit d'avoir des allocations (tant qu'elles sont possibles) ?
Le mieux à faire c'est d'avoir minimum trois enfants, toucher le RMI et profiter de toute les aides données !


Tiens la description exacte de certaines personnes de la famille de ma femme. grin
Quand tu vois ce qu'ils touchent sans travailler, tu te dis que le calcul est pas mauvais financièrement, et que le France permet bien certaines dérives.
LA METAPHORE DE LA GRENOUILLE : blogs/blog.php?id=297&i=280

"L'univers peut-il se réduire à ce qui est identifiable à travers les cinq sens les plus grossiers de l'être humain et l'instrumentation technologique actuelle ?"

"L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit." Gandhi

Mon blog yaro : http://zlu.sup.fr ou blogs/blog.php?id=297

1772

Rems (./1762) :
Pense ce que tu veux, ce que je sais c'est qu'un jour tu changeras d'avis

Je respecte déjà mon pays, j'aimerais juste comprendre pourquoi tu crois que c'est obligatoire.
il faut arrêter de faire le rebelle, siffler l'hymne çà mérite la taule

Pour un principe moral donné, il y a plusieurs possibilités d'application plus ou moins fortes :
1) je respecte ce principe.
2) je pense que si tout le monde respectait ce principe, ce serait bien.
3) je pense que le respect de ce principe devrait être obligatoire.

Il y a une grosse différence entre ces trois possibilités, et beaucoup de gens les confondent, notamment la deuxième et la troisième.

Pour ce qui est du respect de son pays, je peux comprendre qu'on pense 1, à la limite 2, mais certainement pas 3. Or tu ne m'as donné que des arguments pour 2, mais pas pour 3. Pourquoi, donc, est-ce que ça devrait être obligatoire (sous peine de « taule », comme tu le dis) ?
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

1773

Et la France pour moi, c'est aussi la descendance des immigrés sus-cités. Et les futurs.

Tu sais que la conception majoritaire de la nationalité en France ne fait pas intervenir la généalogie. Historiquement la France c'est le droit du sol, contre l'Allemagne et son droit du sang.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

1774

Hippopotame (./1766) :
dualmoo (./1765) :
La nation, le peuple, c'est essentiellement une seule et même chose.

Une partie des américains libéraux (au sens américain du terme) en est venue à penser que leurs compatriotes sont incultes, fondamentalistes, crédules, etc ... est-ce qu'on peut dire qu'ils manquent de respect à leur pays et aux valeurs qu'il représente ? Non.

C'est bien joli mais en quoi est-ce ça me contredit ? (mode moumou-autiste enclenché)

alors on est d'accord : on peut manquer de respect au peuple sans manquer de respect au pays, et vice versa.
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1775

Mr Zlu (./1771) :
Quand tu vois ce qu'ils touchent sans travailler, tu te dis que le calcul est pas mauvais financièrement, et que le France permet bien certaines dérives.

Enfin faut pas exagérer non plus, il faut arrêter avec le mythe de "vivre" avec les allocs. Sinon on le fait tous les 2 Zlu, une ptite retraite aux allocs, hein ?
dualmoo (./1772) :
Pour ce qui est du respect de son pays, je peux comprendre qu'on pense 1, à la limite 2, mais certainement pas 3. Or tu ne m'as donné que des arguments pour 2, mais pas pour 3. Pourquoi, donc, est-ce que ça devrait être obligatoire (sous peine de « taule », comme tu le dis) ?

C'est vrai que t'es compliqué, mais chui d'accord.
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1776

il faut arrêter de faire le rebelle, siffler l'hymne çà mérite la taule


Cette chanson barbare aurait du être remplacé (les paroles en tout cas) depuis longtemps, de nombreuses trés bonnes propositions ont été faites depuis des années, mais biensur sans aucune chance de succés.

Bref, faudra encore entendre longtemps cette chanson de guerre. sad
LA METAPHORE DE LA GRENOUILLE : blogs/blog.php?id=297&i=280

"L'univers peut-il se réduire à ce qui est identifiable à travers les cinq sens les plus grossiers de l'être humain et l'instrumentation technologique actuelle ?"

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1777

Hippopotame (./1773) :
Tu sais que la conception majoritaire de la nationalité en France ne fait pas intervenir la généalogie. Historiquement la France c'est le droit du sol, contre l'Allemagne et son droit du sang.

Je l'attendais de pied ferme cette réponse, mais pas de ta part, bizarre. Entends pas descendance toutes les filliations autres qu'administatives. Tu vois ?
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1778

dualmoo (./1774) :
alors on est d'accord

Bof, non, mais peu importe, dans toutes ces histoires je trouve qu'il y a beaucoup de mots et pas beaucoup de sens.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

1779

Mr Zlu (./1776) :
Cette chanson barbare aurait du être remplacé (les paroles en tout cas) depuis longtemps, de nombreuses trés bonnes propositions ont été faites depuis des années, mais biensur sans aucune chance de succés.

Bref, faudra encore entendre longtemps cette chanson de guerre. frown.gif


Bientôt "God Save the Munchkin" ?
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1780

Hippopotame (./1778) :
dualmoo (./1774) :
alors on est d'accord

Bof, non, mais peu importe, dans toutes ces histoires je trouve qu'il y a beaucoup de mots et pas beaucoup de sens.

Pas le même que le tien cqfd.
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1781

montreuillois (./1775) :
Enfin faut pas exagérer non plus, il faut arrêter avec le mythe de "vivre" avec les allocs.


Une personne proche que je connais donc trés bien, qui a 3 enfants et qui ne travaille pas (enfin pas officiellement) touche 1412€ entre toutes les aides, pas mal, non?
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"L'univers peut-il se réduire à ce qui est identifiable à travers les cinq sens les plus grossiers de l'être humain et l'instrumentation technologique actuelle ?"

"L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit." Gandhi

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1782

montreuillois (./1777) :
Entends pas descendance toutes les filliations autres qu'administatives. Tu vois ?

Non, qu'est ce que tu veux dire?
montreuillois (./1780) :
Pas le même que le tien cqfd.

uh? confus
Ben voilà je comprends plus rien.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

1783

Mr Zlu (./1781) :
Une personne proche que je connais donc trés bien, qui a 3 enfants et qui ne travaille pas (enfin pas officiellement) touche 1412? entre toutes les aides, pas mal, non?

Quel département ? (je te fais un calcul rapide dès que j'en ai le temps) J'ai tout comme l'impression que la personne ne veut pas t'inquiéter. A moins qu'elle soit handicapée ou autre problème nécessitant aides diverses (parce qu'elles ne se cumulent pas facilement). Mais sache qu'aujoourdhui, même une mère isolée et au chômage ne touche pas 1412€ avec 3 enfants. Sûr et certain.
Hippopotame (./1782) :
montreuillois (./1777) :
Entends pas descendance toutes les filliations autres qu'administatives. Tu vois ?
Non, qu'est ce que tu veux dire?

On peut s'être battu pour la France sans être français et sans que ses enfants le soient pour commencer, etc...
Hippopotame (./1782) :
montreuillois (./1780) :
Pas le même que le tien cqfd.

uh? confus.gif Ben voilà je comprends plus rien.

"Beaucoup de mots, peu de sens", mais pas le "sens" que tu "supportes" j'ai l'impression.
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1784

montreuillois (./1783) :
Quel département ? (je te fais un calcul rapide dès que j'en ai le temps) J'ai tout comme l'impression que la personne ne veut pas t'inquiéter. A moins qu'elle soit handicapée ou autre problème nécessitant aides diverses (parce qu'elles ne se cumulent pas facilement). Mais sache qu'aujoourdhui, même une mère isolée et au chômage ne touche pas 1412€ avec 3 enfants. Sûr et certain.


Je te réponds par mp. wink
LA METAPHORE DE LA GRENOUILLE : blogs/blog.php?id=297&i=280

"L'univers peut-il se réduire à ce qui est identifiable à travers les cinq sens les plus grossiers de l'être humain et l'instrumentation technologique actuelle ?"

"L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit." Gandhi

Mon blog yaro : http://zlu.sup.fr ou blogs/blog.php?id=297

1785

montreuillois (./1777) :
On peut s'être battu pour la France sans être français et sans que ses enfants le soient pour commencer, etc...

J'ai une immense admiration pour ceux qui l'ont fait, et ils sont nombreux. Dombrowski, Manouchian, nos armées coloniales pendant les guerres mondiales, etc..
Ceux là sont bien plus français qu'un quelconque Sarkozy.
montreuillois (./1780) :
"Beaucoup de mots, peu de sens", mais pas le "sens" que tu "supportes" j'ai l'impression.

ah, quel est le sens que je supporte à ton avis?
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

1786

montreuillois (./1767) :
Rems >> Une personne qui est en France depuis 24 ans, qui travaille dans un corps de métier en manque total de main d'oeuvre, qui a la nationalité marocaine mais qui bosse on-ne-peut plus sérieusement (et qui paye des impôts) et de manière acharnée... on en fait quoi ? On l'expulse cette garce ou pas ? (indice : Jean-Marie dirait "oui")



Il dirait non, c'est des gens comme çà qu'il recherche. Il veut des gens qui prouvent leurs motivations.
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"Pigs can fight for food but know how to unite together against a bear." - H'Mong Proverb.

C'est vieux tout ça...

«On peut toujours plus que ce que l'on croit pouvoir.»
[ Joseph Kessel ]

1787

Hippopotame (./1785) :
ah, quel est le sens que je supporte à ton avis?

Je te verrais bien en militant alter latéral, un pur et dur de l'extrême centre ?
Rems (./1786) :
Il dirait non, c'est des gens comme çà qu'il recherche. Il veut des gens qui prouvent leurs motivations.

Bah alors pourquoi "les français d'abord" ? Pourquoi pas plutôt "les gens pas motivés quelles que soient leurs origines derrière" ? Parce que c'est plus long ?
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1788

Bovido (./1768) :
Rems (./1764) :
Bovido (./1759) :
Rems (./1757) :
- Peut-on croire en Allah, Mahomet, yOda, aux théories raeliennes ? T'a droit d'y croire mais en privé.

Peux-tu me dire en quoi il est nuisible pour la France ou autrui d'exprimer ses opinions ?..


Des personnes plus naïves que les autres, peut être ?

tu peux expliciter stp ? grin


C'est trés clair, on est pas au Canada ici, on accepte toute les religions à conditions de se les garder pour soit. Je ne suis pas chrétien, mais par contre là j'accepte les églises, on peux pas revenir contre son histoire.
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C'est vieux tout ça...

«On peut toujours plus que ce que l'on croit pouvoir.»
[ Joseph Kessel ]

1789

Hippopotame (./1785) :
J'ai une immense admiration pour ceux qui l'ont fait, et ils sont nombreux. Dombrowski, Manouchian, nos armées coloniales pendant les guerres mondiales, etc..


Dédé ? confus

1081_468162178_portrait_H123138_L.jpg

1790

montreuillois (./1787) :
Bah alors pourquoi "les français d'abord" ? Pourquoi pas plutôt "les gens pas motivés quelles que soient leurs origines derrière" ? Parce que c'est plus long ?


Parce que ce n'est pas formulé de la même manière (en gros).
Regarde un peux ses discours, et ne retiens pas que les phrases choquantes, tu changeras d'avis.
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C'est vieux tout ça...

«On peut toujours plus que ce que l'on croit pouvoir.»
[ Joseph Kessel ]

1791

laurent (./1789) :
Hippopotame (./1785) :
J'ai une immense admiration pour ceux qui l'ont fait, et ils sont nombreux. Dombrowski, Manouchian, nos armées coloniales pendant les guerres mondiales, etc..


Ahhh, les colonies... "Nos plus belles années".
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1792

Rems (./1790) :
montreuillois (./1787) :
Bah alors pourquoi "les français d'abord" ? Pourquoi pas plutôt "les gens pas motivés quelles que soient leurs origines derrière" ? Parce que c'est plus long ?


Parce que ce n'est pas formulé de la même manière (en gros).
Regarde un peux ses discours, et ne retiens pas que les phrases choquantes, tu changeras d'avis.

C'est comme écouter Hélène Ségara et se boucher les oreilles à chaque fois qu'elle fait le champs lexical de l'amour.
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1793

" La différence entre le candidat Le Pen et les autres, c'est que eux pratiquent le massage et moi le message. Eux vous disent " relaxez-vous " et moi " réveillez-vous ".

Jean-Marie Le Pen

" Et vous aussi Français d'origine étrangère, je vous invite à nous rejoindre. Vous que nous avions si bien su assimiler par le passé, quand notre beau pays suscitait désir et respect, avant que les ravages de mai 68 n'aient répandu partout la haine de ce qui est français, la détestation de l'autre et de soi. "

Jean-Marie Le Pen

" Le Karcher passe et les chiens continuent d'aboyer ! "
Jean-Marie Le Pen
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C'est vieux tout ça...

«On peut toujours plus que ce que l'on croit pouvoir.»
[ Joseph Kessel ]

1794

Une petite carte représentative au niveau de l'immigration en Europe dans quelques années :

11405929.gif

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C'est vieux tout ça...

«On peut toujours plus que ce que l'on croit pouvoir.»
[ Joseph Kessel ]

1795

montreuillois (./1783) :
J'ai tout comme l'impression que la personne ne veut pas t'inquiéter. A moins qu'elle soit handicapée ou autre problème nécessitant aides diverses (parce qu'elles ne se cumulent pas facilement). Mais sache qu'aujoourdhui, même une mère isolée et au chômage ne touche pas 1412€ avec 3 enfants. Sûr et certain.

Ma mere bosse dans un service financier qq part... et elle nous racontait ce genre de trucs aussi, donc je peux croire a ce chiffre.
Quant a savoir si c'est justifie ou pas, bah oui pke elle a 3 enfants et qu'elle doit bien vivre etc.
Mais bon, elle fait koi pour se bouger le cul? Bah on peut rien dire, ca depend des cas... Complique tout cela...

1796

Rems (./1788) :
C'est trés clair, on est pas au Canada ici, on accepte toute les religions à conditions de se les garder pour soit. Je ne suis pas chrétien, mais par contre là j'accepte les églises, on peux pas revenir contre son histoire.

Se les garder pour soi, ça veut dire quoi pour toi ? On n'a pas le droit de s'affirmer comme chrétien ou musulman ?, ni de parler de sa religion ?

Pourquoi ?

1797

Rems > tu ne m'as pas répondu, pourquoi faudrait il que respecter son pays soit obligatoire ?

Sinon, ton diagramme est censé montrer quelque chose ? Tu penses que l'immigration, c'est mal ? Tu préfères une chute de la population ???
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1798

montreuillois (./1787) :
Je te verrais bien en militant alter latéral, un pur et dur de l'extrême centre ?

Ouh la, qu'est ce que c'est que cette bête? grin
nan sérieusement, si un jour je trouve un parti qui correspond à mes idées, j'adhèrerai et ça doublera le nombre d'adhérents.
Disons que j'avais de la sympathie pour Chevènement, mais j'ai laissé tombé quand ce con est allé rejoindre Démagolène, et j'aime bien le PCF et Dupont-Aignant.
Mais peu importe tout ça! C'est quoi ce "sens" que tu m'attribues?
laurent (./1789) :
Dédé ? confus

Pour les gens qui veulent connaitre une illustre figure de la Résistance, chanté par Léo Ferré dans L'Affiche rouge :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Manouchian
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4) le droit de ne pas répondre
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1799

dualmoo > Il cherche à montrer que les pauvres aspirent à aller dans des pays ou - peut-être - il y aurait d'avantage du boulot. Chose que je ferais aussi à leur place.
Rems > Le Pen est un bon orateur, un homme avec une belle plume et un bagout exceptionnel. Maintenant il me fait gerber, mais c'est mon opinion et je respecte la tienne.
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1800

Bovido (./1796) :
Rems (./1788) :
C'est trés clair, on est pas au Canada ici, on accepte toute les religions à conditions de se les garder pour soit. Je ne suis pas chrétien, mais par contre là j'accepte les églises, on peux pas revenir contre son histoire.

Se les garder pour soi, ça veut dire quoi pour toi ? On n'a pas le droit de s'affirmer comme chrétien ou musulman ?, ni de parler de sa religion ?

Pourquoi ?


Selon ton approche spirituelle, tu peux rapidement être mis dans la catégorie secte, sous prétexte que tu n'adhères pas à un mouvement de masse comme le catholicisme (qui a tout fait depuis des milliers années pour sauvegarder son influence).
LA METAPHORE DE LA GRENOUILLE : blogs/blog.php?id=297&i=280

"L'univers peut-il se réduire à ce qui est identifiable à travers les cinq sens les plus grossiers de l'être humain et l'instrumentation technologique actuelle ?"

"L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit." Gandhi

Mon blog yaro : http://zlu.sup.fr ou blogs/blog.php?id=297