3540

Folco (./3539) :
En tout cas, moins que l'exploitation des centrales électriques au charbon.


De toutes manières, tout porte à croire que c'est déjà le cas (cf analyses des résidus et des fumées). La surgénération permet de "finir" l'utilisation des ressources, ce qui fait que les déchets actuels sont virtuellement de l'énergie non consommée par le blocage des lobbys (forcément, faut se mettre à leur place, s'il n'y a plus la possibilité de critiquer la gestion des déchets, ils n'ont plus aucun argument)
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3541

Sinon avec la technologie des centrales russes on peut fabriquer des bombes hehe

3542

Des bombes, qu'est-ce qu'il ne faut pas lire roll

C'est dépassé les bombes, l'ère est aux missiles!
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3543

./3539 voila. avec, par exemple, des méthodes de surgénération qui travaillent avec des matériaux fertiles inutilisés actuellement, comme l'U238 qui est très majoritaire dans l'uranium naturel, et nous assurerait des siècles entiers d'exploitation avec très peu de déchets.

Heureusement que Bill Gates finance ce genre d'innovations bénéfiques à l'Humanité entière.

3544

(grin)

3545

vince (./3540) :
De toutes manières, tout porte à croire que c'est déjà le cas (cf analyses des résidus et des fumées). La surgénération permet de "finir" l'utilisation des ressources, ce qui fait que les déchets actuels sont virtuellement de l'énergie non consommée par le blocage des lobbys (forcément, faut se mettre à leur place, s'il n'y a plus la possibilité de critiquer la gestion des déchets, ils n'ont plus aucun argument)

N'importe quoi. Les déchets sont mis en stockage définitif, personne ne prévoit de les sortir de là. Ils contiennent toutes sortes de produits de fission qui ne sont pas fissibles même avec des neutrons rapides.
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3546

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Et du coup tout le monde s'en plaint, alors que si c'est la France qui le fait (et elle produit aussi des armes nucléaires!), tout le monde trouve ça normal. roll

Je suis contre le nucléaire partout dans le monde, mais je ne comprends pas cet acharnement (seulement) contre la Corée du Nord.
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Kevin Kofler (./3547) :
Je suis contre le nucléaire partout dans le monde, mais je ne comprends pas cet acharnement (seulement) contre la Corée du Nord.

Quand c'est la France ou le Japon, tu gueules dès que tu le peux, au moindre article de canard un poil peu rassurant.

Par contre quand la Corée du Nord remet en marche un réacteur nucléaire en très mauvais état, c'est de l'acharnement roll
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3549

Bah écoute, c'est clairement une nouvelle inquiétante, mais il y en a d'autres qui m'inquiètent autant, par exemple l'ouverture imminente du nouveau réacteur à sodium (métal explosif!) à Flamanville en France, ou l'élargissement (illégal, cf. le procès gagné par Greenpeace, mais la construction continue quand-même!) du réacteur de type Tchernobyl à Mochovce en Slovaquie (près de la frontière autrichienne).

L'objectif devrait être une sortie du nucléaire (civil et militaire) à échelle globale, rien de moins.
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3550

c'est les arabes qui te paient?

./3546 > ah ouais, si les russes disent que c'est dans un état épouvantable je crois qu'on peut vraiment s'attendre au pire
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3551

pal0uf (./3550) :
c'est les arabes qui te paient?

As-tu quelque chose contre les arabes? grin

Mais non, aucun lobby ne me paie.
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3552

non, mais vue avec quelle ardeur tu t'excites contre la technologie nucléaire, on peut vraiment se demander cheeky
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3553

Contrairement à toi, je n'ai pas envie de vivre dans un wasteland nucléaire et mourir de cancer à cause des radiations!
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3554

Pourtant tu prônes l'éolien et le solaire...
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3555

Oui, parce que ce sont les solutions renouvelables (à côté de l'hydraulique, qui est déjà exploité à grande échelle) qui garantissent une production d'énergie soutenable à long terme.
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3556

Les UV du soleil filent aussi le cancer cheeky
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3557

le solaire contient des saloperies chimiques, n'a pas de filière de fin de vie(*) et n'est pas économiquement rentable à l'exploitation et les éoliennes utilisent des matériaux ultra polluants et pas du tout renouvelables dans leurs aimants, mais à part ça , tout va bien.

(*) osblc, laissons ces déchets intraitables à nos enfants.

3558

Mais Kevin a déjà montré qu'il est incapable de prendre du recul pour analyser une situation…
Petit exemple :
• Dans une boîte fermée, on constate qu'il circule toujours du vent. On place dans cette boite fermée une éolienne (on se fout de comment elle arrive là), le vent fait tourner l'éolienne, l'éolienne "produit" de l'électricité. (On se fout des critères annexes que sont les basses fréquences horripilantes produites par cette technologie ou du fait que ça réchauffe l'intérieur de la boîte (c'est même positif en fait !))
• Dans une boîte fermée, on constate qu'on a un très grand lac, et un gisement d'uranium. On construit une centrale (oui, on ne sait pas les faire apparaître par magie comme les éoliennes) nucléaire suivant des plans, et un process établi, et en surmontant les difficultés liées à la construction. (Tout à l'intérieur de la boîte) On fait miner le minerai (avec les soucis que ça peut poser) et on extrait l'uranium pour s'en servir dans la centrale. La centrale produit de l'électricité, mais aussi des déchets radioactifs *à l'intérieur de la centrale à l'intérieur de la boîte*.

Conclusion, l'éolien c'est magique, et le nucléaire c'est mal.

Surtout, ne vous posez jamais de question sur l'origine du vent, la température du sol ou sur l'origine mystérieux des éoliennes. La religion l'interdit. (Oui, car il y a aussi une religion à l'intérieur de la boîte, mais ça, c'est une histoire pour un autre jour.)

J'ai par conséquent une solution à notre problème… Réduisons le champ d'analyse :
• Dans une boîte fermée, on constate qu'il circule toujours un courant électrique. Il y a de l'électricité et on peut s'en servir pour faire ce qu'on veut. Point. Fin de l'histoire.
(Ne vous posez jamais de question sur l'origine de l'électricité. Dans cette boîte aussi, c'est très mal vu par la religion. Car dans toutes les boîtes il y a une religion, mais c'est un sujet trop vaste pour un seul post.)
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3559

squalyl (./3557) :
(*) osblc, laissons ces déchets intraitables à nos enfants.

Tu décris le nucléaire là! roll
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Le solaire ne crée pas de déchets radioactifs totalement intraîtables qui restent mortels pour des centaines de milliers d'années et qu'on veut enfouir quelque part en espérant qu'aucun archéologue du futur n'aura le malheur de creuser par là!
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3562

Tu peux enlever le radioactif, et tu as la description du solaire.
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

3563

Et encore... les terres rares sont extraites un peu n'importe comment et, dans le tas, il y a de la poussière d'uranium qui se retrouve dans la nature.
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3564

l'industrie du charbon rejette plus de déchets nukulaires qu'une centrale nucléaire.

3565

Zerosquare (./3526) :
Tu remarqueras que dans les deux cas, ce n'est pas la technologie nucléaire en elle-même qui est fautive, c'est l'incompétence et la cupidité des dirigeants qui est la cause.

La cupidité, certes, mais un fou avec une petite cuillère dans la main fera moins mal à son voisin que s'il ne portait un couteau. (proverbe autrichien)
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Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
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edit - rien/cross -
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Kevin Kofler (./3343) :
Mais la surgénération exige des centrales EPR


Kevin Kofler (./3549) :
l'ouverture imminente du nouveau réacteur à sodium (métal explosif!) à Flamanville en France


Soit j'ai raté un truc et l'EPR est arrivé dans la 4ème génération (et dans ce cas, ça explique pas mal de retards sur le chantier vu qu'on implémente à l'arrache une nouvelle technologie sur les plans de la génération précédente, et dans ce cas, le pont roulant russe n'est qu'une mauvaise, mais très maline excuse), soit il y a une grossière erreur qui revient souvent sur les dernières pages.

Très honnêtement, il me semble bien me rappeler (flemme de relire ce que j'avais lu il y a 3 ans) que l'EPR est un réacteur de 3ème génération, et pas un surgénérateur.

Les surgénérateurs, ce sont les réacteurs ASTRID et consorts dont la construction était juste en pourparlers à l'époque de mes lectures sur l'énergie atomique.

Edit : Je vous déteste pour ces 60 pages de débats pendant mon absence...
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pedrolane stoppe la chute des chevaux

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Non, tu ne te trompes pas, mais - si je ne m'abuse - la recherche a besoin de centrales EPR avant d'envisager la surgénération (après, ça a été évoqué par Hippo, j'avoue ne plus me souvenir de tout).
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ouais mais hippo, il ne vient plus

(mais s'il revenait là, lui, il les lirait les 60 pages tongue)
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