30

Bah on voit déjà comment ça se passe dans les repos Linux et sur le site des extensions Mozilla... cela dit, un lieu centralisé où on peut discuter (librement) de la qualité de chaque programme, le noter, indiquer s'il y a un concurrent, et permettre les MAJ centralisées, c'est bien, je trouve embarrassed
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31

Folco (./28) :
Ah tiens c'est dommage ça... La presse ou les sites ne les répertorient pas, ces apps qui sortent de l'ordinaire, qui en regroupent plusieurs en une bien foutu, et dont le budget n'est pas délirant ?

Bah si, par exemple pour l'iPhone tu as toucharcade, qui teste les jeux. Pour Android j'ai plus en tête, mais il y a assez de sites qui font des tests.
Zerosquare (./14) :
Oui enfin y'a aucun lien entre les deux, c'est pas parce que c'est une autre archi que ça impose un changement de philosophie. Je parle de régression sur le plan de la liberté de l'utilisateur. Et si ça marche sur les tablettes, y'a rien qui dit qu'ils ne seront pas tentés de faire pareil sur PC.

Voilà, et plus le temps ira, plus la limite deviendra floue. Chez Apple aussi détestable que soit le principe, tu as "Sur OS X (desktop) tu fais ce que tu veux, sur iOS (mobile) pas". Au moins c'est clair, pour l'instant il n'est pas question de bloquer les desktops, et si tu veux la "liberté" tu te prends un MacBook Air plutôt qu'un iPad.

Chez MS par contre le même produit sera bloqué sur une archi qui promet d'être de plus en plus populaire (j'imagine tout à fait le standard des PCs portables du futur devenir ARM), et restera ouvert pour ceux qui n'auront pas encore fait le pas. On a l'impression d'aller vers une régression organisée.
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https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

32

Brunni (./31) :
On a l'impression d'aller vers une régression organisée.


C'est l'idée, la nouvelle interface xbox 360 en mosaïques (preview de Win8 simplifié) est confuse, dur à lire, moche, et faite pour que tu perdes ton temps à chercher, en espérant que tu consommeras pour faire passer le temps (un peu comme les déplacements de rayons en supermarché).

L'idée c'est de te fournir un truc super facile à utiliser, mais si possible de te vendre sous forme d'"applications" des features qui auraient quasiment dû être disponibles d'origine.
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Brunni (./31) :
Voilà, et plus le temps ira, plus la limite deviendra floue. Chez Apple aussi détestable que soit le principe, tu as "Sur OS X (desktop) tu fais ce que tu veux, sur iOS (mobile) pas". Au moins c'est clair, pour l'instant il n'est pas question de bloquer les desktops, et si tu veux la "liberté" tu te prends un MacBook Air plutôt qu'un iPad.


Je ne suis pas d'accord, OS X prend la même voie qu'iOS et tu es presque aussi limité avec les applications de l'AppStore pour OS X qu'avec les applications de l'AppStore pour iOS.
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Bien sûr, mais l'AppStore n'est pas la seule façon d'installer des applications, et ce n'est pas annoncé comme tel !
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Brunni (./34) :
Bien sûr, mais l'AppStore n'est pas la seule façon d'installer des applications, et ce n'est pas annoncé comme tel !

C'est la seule façon d'installer de plus en plus d'applications, et rien ne dit qu'on continuera à faire ce qu'on veut avec 10.8 ou 10.9...
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Imagine à l'époque sur WM, sans même aucun market, encore pire à trouver grin
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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flanker (./35) :
Brunni (./34) :
Bien sûr, mais l'AppStore n'est pas la seule façon d'installer des applications, et ce n'est pas annoncé comme tel !

C'est la seule façon d'installer de plus en plus d'applications, et rien ne dit qu'on continuera à faire ce qu'on veut avec 10.8 ou 10.9...

C'est pas trop l'impression que j'ai, mais tu dois avoir raison, parce que j'utilise pas beaucoup d'applis récentes et fais dans l'OpenSource en général. Mais je vois pas Apple enlever la possibilité d'installer nos propres applis pour l'instant finalement. J'ai l'impression que leur stratégie est assez claire entre le Mac (outil de dév, pro, UNIX, administration, etc. -> pour ces choses la possibilité d'installer n'importe quelle appli est une qualité) et iOS.

Microsoft par contre ils ne savent pas trop où ils en sont, même si maintenant ça se dessine plus clairement, et c'est pas très réjouissant à ce niveau je trouve.
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Brunni (./37) :
flanker (./35) :
Brunni (./34) :
Bien sûr, mais l'AppStore n'est pas la seule façon d'installer des applications, et ce n'est pas annoncé comme tel !

C'est la seule façon d'installer de plus en plus d'applications, et rien ne dit qu'on continuera à faire ce qu'on veut avec 10.8 ou 10.9...

C'est pas trop l'impression que j'ai, mais tu dois avoir raison, parce que j'utilise pas beaucoup d'applis récentes et fais dans l'OpenSource en général. Mais je vois pas Apple enlever la possibilité d'installer nos propres applis pour l'instant finalement. J'ai l'impression que leur stratégie est assez claire entre le Mac (outil de dév, pro, UNIX, administration, etc. -> pour ces choses la possibilité d'installer n'importe quelle appli est une qualité) et iOS.

À terme, ils pourraient réserver l'accès au framework Cocoa aux applis de l'AppStore, tout en laissant le côte UNIX.

Même si je n'utilise pas énormément d'applis différentes, il suffit de voir les applis officielles Apple, qui ne sont dispo que sur l'AppStore, ou alors dispo également de façon classique mais 3 fois plus cher (et à tous les coups, la prochaine version ne sera que sur l'AppStore).
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Ximoon (./36) :
Imagine à l'époque sur WM, sans même aucun market, encore pire à trouver biggrin.gif
Euh... Google ? Les sites spécialisés WM ? tongue

Les Marketplaces c'est pratique certes, mais on s'en passait très bien avant. Et perso je trouve très appréciable que n'importe qui puisse mettre son appli à télécharger sur son site, sans devoir faire valider ça par qui que ce soit, se soumettre à des règles, etc.

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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
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Brunni (./37) :
Microsoft par contre ils ne savent pas trop où ils en sont
Non, mais ce n'est pas grave puisque maintenant il suffit de suivre aveuglément (avec vraiment très peu de discernement, au vu des développements récents…) la voie montrée par Saint Steve Jobs.
même si maintenant ça se dessine plus clairement, et c'est pas très réjouissant à ce niveau je trouve.
pencil

En fait, Windows 8 c'est un pari assez risqué… Il y a, disons 50% de chances de réussite, et 50% de chances d'échec pour tout ce qui est Windows 8, aka l'interface Metro. (Aussi réussi que cela pourra être technologiquement, et je demande encore à voir, ça ne sera pas suffisant pour s'implanter sur le marché visé, il faudra plus que la technique… Et le marketing de Microsoft dans le grand public n'est pas vraiment génial…)
Si ils se foirent, ce n'est pas vraiment trop grave car il reste encore l'interface "classique" (le bureau Windows, quoi), mais l'investissement nécessaire à Windows 8 (développement de WinPoubelleRT, abandon de technologies nécessaires au monde de l'entreprise, …) laissera des marques profondes, et on devra se taper les restes pendant un certain temps. (Schéma habituel chez Microsoft)
flanker (./38) :
À terme, ils pourraient réserver l'accès au framework Cocoa aux applis de l'AppStore, tout en laissant le côte UNIX.
Mais est-ce que XCode n'est pas encore installé par un paquet .mpkg malgré le fait qu'il soit "acheté" sur l'AppStore ?
Et je vois mal qu'Apple puisse t'interdire d'installer des drivers (avec une interface graphique pour les réglages), des plug-ins Web (Flash…) ou des économiseurs d'écran sur un Mac.

Le problème d'un AppStore, tel qu'instauré par Apple, c'est que c'est volontairement trop restrictif. Le but à la base (sur téléphone mobile), c'est de bien garder le contrôle sur le matériel (enfin, autant que possible), et d'éviter que des applications illégales puissent voir le jour, parce d'une part, ça déplairait très fortement aux opérateurs téléphoniques (donc il faut garder le contrôle sur les applications), et que d'autre part, si c'est Apple qui distribue les applications (quasi-nécessaire pour la raison précédente), ils ne peuvent pas se permettre de distribuer des applications qui vont rendre instable *leur* matériel et nuire à *leur* image (matériel instable, système bourré de virus, applications pornographiques accessibles aux enfants, etc.), en plus de leur donner une part de responsabilité si jamais un truc vraiment mauvais se passe.
Après, ce modèle a été étendu aux tablettes (iPad) ou lecteurs MP3 (iPod), parce que les contraintes sont similaires et que le matériel est très proche, donc ça colle bien. (La plupart du temps, même pas besoin de recompiler ^^)
Avoir étendu le modèle aux PC de bureaux (et là, contrairement à ce qu'a choisi Micorsoft pour Windows 8, on a un nouvel AppStore, bien différent de celui pour les appareils mobiles…), j'arrive moins à l'expliquer car il n'y a aucune nécessité sricte. C'est juste pratique, et ça permet de garantir à l'utilisateur une certaine fiabilité/stabilité/qualité lorsqu'ils installent des applications via l'AppStore.

Que Microsoft veuille suivre la même logique, ça se comprend. Après, est-ce qu'ils le font correctement, ça… Je ne pense pas.
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Le scénario de notre univers a été rédigée par un bataillon de singes savants. Tout s'explique enfin.
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Zerosquare (./39) :
Ximoon (./36) :
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Les Marketplaces c'est pratique certes, mais on s'en passait très bien avant. Et perso je trouve très appréciable que n'importe qui puisse mettre son appli à télécharger sur son site, sans devoir faire valider ça par qui que ce soit, se soumettre à des règles, etc.

J'ai testé pour vous : c'est foireux. Les recherches sortaient en vrac des programmes compatibles ou non, avec les mauvaises gestion de la résolution d'écran, qui ne marchaient que jusqu'à WM5.x, etc.
Je suis d'accord que c'est mieux d'avoir la possibilité de publier hors marketplace, mais je dois bien dire que la praticité pour trouver un logiciel via marketplace par rapport à via google/sites spécialisée n'a rien à voir.
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Question bête, mais c'est quoi le "Metro-style"? C'est les applis épurées, c'est ça?confus

Pour ce qui est des stores: je reste en Snow Leopard(10.6) (mais j'ai vu des belles choses sur Lion! Les nouvelles gestures entre autres), mais j'ai installé l'Apple Store (où je ne mettrai pas de n° de carte de crédit, bien sûr, c'est laembarrassed connerie à ne pas faire).
Et bin télécharger MplayerX sur l'Apple Store, c'est quand même super pratique!! top
Et de manière centralisée, tu sais quand il y a une mise à jour...

Je ne suis pas contre les Stores, au contraire (mes félicitations à Ubuntu si ce sont les premiershappy); par contre je ne souhaite pas une obligation de passage, clairement.
C'est comme le fait qu'on peut installer une appli sous OS X de 2 manières (maintenant 3):
-montage du DMG, glisser n'importe où (et pourtant c'est simple!!!)
-OU récupération des sources, make install & co puisqu'on est sur de l'Unix
(-et maintenant: Store)

Sur windows, on a jamais pu recompiler son appli (sauf installation du kit de dév).
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redangel (./42) :
Question bête, mais c'est quoi le "Metro-style"? C'est les applis épurées, c'est ça?confus


Une interface en mosaïques avec des "panneaux" par thème.

Cherche "Mise à jour Xbox 360 décembre 2011" sur youtube pour te donner une idée, on a eu droit à ce truc en "avant-première".
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redangel (./42) :
Sur windows, on a jamais pu recompiler son appli (sauf installation du kit de dév).

Sous Mac OS X non plus, il faut GCC et la façon la plus simple de l'installer est XCode (payant, soit dit en passant) embarrassed
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Brunni (./44) :
redangel (./42) :
Sur windows, on a jamais pu recompiler son appli (sauf installation du kit de dév).

Sous Mac OS X non plus, il faut GCC et la façon la plus simple de l'installer est XCode (payant, soit dit en passant) embarrassed

Il me semblait qu'XCode était gratuit ? hum Jamais payé pour l'avoir, en tout cas

Ils parlent bien d'un XCode gratuit
(si j'ai bien suivi, XCode 3 est gratuit sur 10.6, XCode 4 est gratuit sur 10.7, mais XCode 4 est à 4&#x20AC; sur 10.6)
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
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- Apple LLVM compiler supports C++11 features and the LLVM libc++ standard library

Ils ont déjà intégré entièrement la nouvelle norme ? eek

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faut croire ^^
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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flanker (./45) :
Il me semblait qu'XCode était gratuit ? hum Jamais payé pour l'avoir, en tout cas

Ils parlent bien d'un XCode gratuit
(si j'ai bien suivi, XCode 3 est gratuit sur 10.6, XCode 4 est gratuit sur 10.7, mais XCode 4 est à 4&#x20AC; sur 10.6)

Ha c'est bien possible. Moi non plus j'ai jamais payé pour l'avoir parce que je suis développeur officiel, mais en tous cas si je voulais l'avoir en dehors de ça c'était 3€ pour ma pomme environ oui...
(je suis toujours sur Snow Leopard, ça expliquerait par contre)
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Brunni (./48) :
c'était 3€ pour ma pomme
cheeky
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XCode a été rendu gratuit avec Lion, oui, mais par contre je n'ai pas vu de moyen pour obtenir la version compatible Snow Leopard… Je me demande si c'est encore possible sad
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Brunni (./44) :
XCode (payant, soit dit en passant)
Faux, on le trouve sur le DVD de Snow Leopard.
Brunni (./48) :
Moi non plus j'ai jamais payé pour l'avoir parce que je suis développeur officiel
Faux aussi; si tu es développeur officiel, tu payes 100$/an tongue
Brunni (./48) :
(je suis toujours sur Snow Leopard, ça expliquerait par contre)
Moi de même et en effet, je ne peux pas développer pour iOS 5 gratuitement sous Snow Leopard.
GoldenCrystal (./50) :
XCode a été rendu gratuit avec Lion, oui
Euh non c'était déjà gratuit avant.
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"Appstore & Windows 8"
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(ne t'inquiète pas, dans 5 posts on parle de la crise, dans 7 des juifs et dans 10 on atteint de point Godwin !)
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(ouf)
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